dt50 type 1re ne prend pas de tour

bonjour à tous
voici le probleme sur un dt 50 avec variateur de 1985 environ.
type : 1RE
la moto était resté longtemps à l'abandon.
changement du cylindre piston par un airsal 63 cm3.
clapet et pipe origine.
nettoyage complet du carbu qui était dessus à l'origine. gicleur de 114.
changement condensateur et vis platiné. j'ai mis 0.4 d'ecartement , est ce bon ou pas?
bougie B9HS culot court.

la moto démarre très bien et tiens le ralenti.
si je lève la roue arrière, le DT prend des tours sans soucis.
du moment que je monte dessus, le DT ne prend plus ces tours.
j'ai regardé au niveau du carbu (pour le moment il n'y a pas de filtre), je n'ai rien vu.
j'avais un autre carbu en piece, j'ai monté un autre gicleur de 84 et même problème.
j'ai essayé avec une autre bougie : pareil.
sans pot d'echappement : même problème.

pour le calage de l'allumage, il est claveté alors je peux normalement pas me tromper.
si vous avez des idées, je suis preneur.

Bonjour,

Vérifie peut être ton variateur, les galets sont peut être bloqués

bonjour
merci de l'info
j'ai regardé et non ils sont pas bloqué
je vais démonter le système d'embrayage, je trouve qu'il accroche un peu.

système d'embrayage démonté et nettoyé complet et c'est pareil. roue levé elle prend des tours et quand on est dessus elle avance à 5 à l'heure et ne monte pas de cote.

C'est pas ça qu'on appelle des chevaux de béquille ?

Salut,

Ton cylindre/piston, c'est du neuf ou de l'occas ?

Pour ton rupteur, commence par mettre 0,3 mm. Et dis nous ce que ça donne.

bonjour à tous
cylindre - piston neuf en 63 cm3 de airsal. je vouilais remettre de l'origine mais tout ce que j'ai acheté était pourri.
je viens de vérifier mon ecartement des rupteurs, j'etais bien à 0.4.
j'ai fait de nouveau un essai. sur plat elle part doucement et une fois lancée, ça prend des tours.
en montée par contre c'est même pas la peine.
la bougie est un peu noir.
dans le vario ya que trois galets. mais je pense pas que la cause viennent de la.

ok, demain je tente à 0.3 mm et je reviens vers vous.
on va y arriver.

bonjour à tous
avec 0.30 mm d'ecartement c'est la même chose.
je suis bien calé au niveau de l'allumage, il y a la clavette en place et le rupteur commence à s'ouvrir quand mon repere de volant est en face du repere sur le condensateur.
je vais regarder coté carbu.

yoyo635 a écrit:

roue levé elle prend des tours et quand on est dessus elle avance à 5 à l'heure et ne monte pas de cote.

Est ce que ton double variateur revient en position "départ" ? cad courroie au fond sur la poulie menante et en haut sur la menée ?

il serait peut être temps de poser des photos de cette machine

il y a surement des détails qui échappent dans les échanges

-Quid de la transmission ?? sur la seule photo de cette machine, la couronne arrière semble bien petite

en complément de thierry28 :

-la courroie de variateur a bien la bonne longueur développée ?

Et côté échappement, il pèse combien ?

Tu l'as passé au barbeuc ou au cristaux de soude ?

bonjour à tous
désolé pour la reponse tardive, mais le DT est à mon travail
pour ce qui est du double variateur, ça semble ok
j'ai coté sortie l'embrayage et coté entrée le variateur avec 3 galets seulement.
je ferais une photo ce midi

pour la transmission, c'est apparement celle qui était dessus je n'ai pas touché, je vous donnerai le nombre de dents.

Pour le pot, il est bien leger, pas bouché (j'ai essayé sans pot) et c'est pareil.

je vais continuer de chercher et revient vers vous.
bonne journée

des news, plutôt pas mal.
j'ai donc démonté de nouveau le vario.
j'avais trois galets.
j'ai mis 6 galets neuf.. c'est le jour et la nuit. ça part bien.
par contre j'ai comme une sensation de patinage à un moment.
La courroie est une 3hl17641 qui semble être la bonne ref.

Connaissez vous la profondeur des mâchoires d'embrayage à avoir?
merci d'avance

Salut

attention si tu as monté la culasse en 50cc avec le airsal 63
j'ai mesuré sur la mienne avec le joint de culasse d'origine je montais à 19/1 de taux de compression et c'est beaucoup trop

Ah ok. Merci. Du coup tu as fait quoi ? Car j’avou j’ai pas mesuré le taux.

Si tu comptes utiliser cette culasse il faut soit empliler des joints de culasse soit agrandir le volume de chambre(ce que j'ai fait à la dremel) ou les 2 combinés...
l'avantage de ne travailler que la chambre c'est de pouvoir maitriser le squish.

mais muni toi d'une seringue 10cc c'est facile à mesurer et idéalement s'approcher des 12/1 grand max 14/1

Tournois l'explique très bien(la mesure )

https://www.youtube.com/watch?v=C_wHSP3nNw4&ab_channel=TOURNOISRacing

Ok merci.
Ça risque quoi trop de compression?

la surchauffe moteur et le cliquetis :dans les 2 cas c'est pas bon

Ok. Merci.
Et du coup avec le carbu d’origine tu as mis quelle gicleur principal ?

j'ai un carbu de 17 avec le airsal

perso les gicleurs je ne les change jamais : j'ai un kit d'alésoirs , je pars d'un petit gicleur et je je l'agrandit petit à petit jusqu'a tomber sur la valeur qui me va.
ce genre d'outil (+ une jauge dont finalement je ne me sert pas) https://www.contorion.fr/outillage-manuel/alsoirs-pour-gicleurs-stahlwille-55550814?aid=397909621337&targetid=pla-844460319503&gclid=CjwKCAiAzNj9BRBDEiwAPsL0d6BqXaIIkOxijG4Ni6D83xgSxB1of1NSIVB62SYPkK859hpe-og_UhoCxoMQAvD_BwE

si je vais trop loin je tape un coup de pointeau dans le gicleur pour l'ecraser donc le réduire et rebellote.

je dit pas que c'est le meilleur exemple à suivre mais ça carbure bien

et aussi : pour la nervosité j'ai allégé les poids du variateur , je suis très surpris que tu sois plus nerveux en en ayant rajouté du poids puisque ton variateur va s'ouvrir plus vite c'est comme si tu démarrais en seconde vitesse

Les galets etait pas beau aussi. Limite carré.

les miens aussi mais ils  fonctionnenent quand meme , ce ne sont que des poids qui exercent une force centrifuge
tu comprends comment ça fonctionne un vario ou double vario?
plus tard je passerai sur le vario malossi car je ne peux plus mettre les centreurs plastique a cause de l'usure du flasque ça fait vibrer le moteur à un certain régime

le malossi donnerait de meilleures perfs en nervosité

oui je connais le fonctionnement du vario. d'ailleurs c'est un malossi dessus.
mais la les galets était tellement pourri que pour moi, il venait ce bloquer dans leur logements.

pour le taux de compression, je vais opter pour mettre plusieurs joints,
selon toi il en faudrait combien?
je vais prendre la compression direct au compressiometre. ça fonctionne aussi non?

non : la prise de compression par un manmètre et la mesure du taux (ou rapport volumétrique) sont 2 choses différentes
le premier donne une partie de l'état de santé du moteur alors que le second donne une valeur d'architecture moteur
c'est comme si tu comparait une prise de tension sur un homme et la taille de sa zigounette lol

ok
car le je viens de prendre au compressiometre et j'ai 6.2 environ.
avec un seul joint.

d'ailleur, je trouve pas de joint de culasse plus large comme le 63 cm3. tu ferais quoi toi, tu retouches les joints?
la culasse j'ai pas envie d'y toucher car je connais pas du tout ou enlever de la matiere.

je retaille à la dremel

salut titi
j'ai donc fait la mesure avec l'huile pour le taux de compression
j'ai donc mis 6cc jusqu'à ras bord du filetage
j'enleve donc 1.5 pour le culot de bougie et je fais le calcul suivant ((6-1.5)+63))/63 = 1.07
j'ai donc 17 de taux de compression, on est d'accord ou pas?

par contre pour baisser, il faut que je diminue ma quantite d'huile car si j'augmente en mettant des joints en plus je vais augmenter mon taux
ex : j'ai mis 7 cc de liquide -1.5 = 5.5 ça donne un taux de 1.08 soit 18

j'ai bon ou faux

Hello

ce qui est pas mal c'est que t'es pas trop archi comprimé mais ton calcul est faux: ce qui est bizarre c'est que le mien etait bien plus fort.(tu es bien sur de ta mesure de remplissage?) ton moteur est bien à plat pas penché? et tu es bien au pmh? il faut etre rigoureusement précis car la valeur varie assez vite

c'est 63+(6 -1,5) =67,5  divisé par 4,5 = 15  tu as donc 15/1 de taux

avec 7cc tu aurais 63+5,5=68,5  divisé par 5,5= 12,45 ce qui serait plutot excellent dans ton cas

moralité si tu te démerdes à augmenter ta chambre de 1cc c'est tout bon

le rapport de 15/1 c'est à dire que  tu vas "tasser" de 15 fois ta cylindrée dans ta chambre de combustion(c'est pas rien^^)

Sur un 2Temps il faudrait plutot prendre le taux de compression japonais qui consiste a faire la meme chose mais au lieu de prendre la cylindrée totale on ne compte que ce qui est au dessus de la lumière d'echappement....

pour le PMH je suis sur,
pour la quantite d'huile aussi, j'ai fait 3 fois
pour etre droit, j'ai fait comme ça, je suis droit, j'ai mis un niveau
désolé l'hebergeur à tourné la photo


et pourquoi dans ton calcul tu divises par 4.5 alors que sur la vidéo de tournois il divise par la cylindrée.

et en regardant sur le net je trouve bien ça

Mesure du volume de chambre

1. Monter le cylindre(en graissant bien la chemise du cylindre), le piston et la culasse sur le cylindre en plaçant les joins et la cale.
2. Placez me piston au point mort haut.
3. Tenez le moteur de façon à avoir le puis de bougie vers le haut.
4. Prenez une seringue de 10 ml.
5. Remplissez la de 40% d'huile (4ml) et 60% d'essence(6ml) et mélangez bien.
6. Videz la seringue dans le puit de bougie jusque au moment où le mélange arrive en haut du puit de bougie.
7. Mémorisez bien le volume que vous venez de déverser dans la culasse.
8. A ce volume, retirez 1.5ml (si c'est une culasse pour culot court ou 2.5ml si c'est une culasse à culot long) pour avoir le volume de chambre (v)
9. Utilisez la 1ere formule de cette page pour trouver le taux de compression.

Pour calculer le taux de compression, utilisez cette formule:
TX = (V+v)/v
Tx = taux de compression par rapport à 1 (/1)
V = Cylindrée du moteur
v = Volume de la chambre de combustion


merci à toi
a bientot

tu as presque bon sauf que tu confond le V(cylindrée) avec v(volume de chambre) , ta formule est bien écrite c'est juste que tu la lis mal

me suis levé à 4h30 ce matin ,j'ai la tete dans le cul  mais je pense pas etre dans les choux

regardes à nouvau sur la vidéeo que je t'ai fournie à environ 6 minutes

https://www.youtube.com/watch?v=C_wHSP3nNw4&ab_channel=TOURNOISRacing

A oui j’avais fumé la moquette.

Je rajoute des joints lundi et j’essai

pour rappel le but n'est pas qu'elle soit plus nerveuse en diminuant le taux mais d'éviter que tu ruines ton haut moteur très rapidement

Ouais j’ai bien compris. C’est pour un pote en plus. Alors si c’est pour la casse direct. Pas d’intérêt.
Lundi je tente avec plusieurs joint de culasse
Merci.

salut titi.
j'ai mis deux joints de culasse en plus et j'arrive pile poil à 7cc avec le puit de bougie donc 5,5 dans la chambre
je suis niquel
maintenant reste a regler le carbu
merci encore pour l'aide.

a bientôt

bonjour à tous
je galère un peu pour les réglages du carbu sur ce dt.
si une personne pouvais m'expliquer la marche à suivre.
donc au depart y'avait de monté un gicleur principal de 114.
avec ce gilcleur, elle demarre du premier coup mais au bout de un à deux minutes, elle ce coupe et ne demarre plus.
je démonte la bougie, et elle est pleine d"essence.
j'ai tenté avec des gicleurs plus petit et c'est presque pareil.

est ce que c'est le gicleur principal qui peux faire ça ou plutôt le gicleur de ralenti.
Comment regler la vis de richesse qui est sur le coté du carbu?
merci d'avance

bonjour à tous
un peu de news,
le carbu d'origine fonctionnait mal,
j'ai monté un carbu dellorto de 15 en SHA et depuis plus de problème.
merci à tous
bonne journée

Salut Yoyo
sur ton carburateur SHA 15 tu as quel gicleur ?

salut
pour le moment un 74, la bougie est bien chocolat.
j'ai fait les premiers essai routier,
il roule sans probleme entre 50 et 60 km/h que ça soit plat, montée et en rodage, donc acceleration tranquille

bonne journée

Merci beaucoup
Pour moi pareil mon carbu de 14 HS, une galère  
J’ai donc acheté un SHA de 15 et des gicleurs

Je vais essayer dès que possible (pas beaucoup de temps en ce moment)

bonjour à tous
je reviens sur ce forum car le dtmx que j'ai refait fait des siennes
en gros, il marche bien 10 minutes mais apres ne veux plus demarrer
je cherche de partout un allumage electronique et j'en trouve pas

savez vous ou je peux en trouver?
merci

Certain que c'est l'allumage électronique.
Déjà lu ce genre de symptôme à cause de la bobine HT.
(malheureusement sans garantie)...

merci mais sait tu ou en trouver un allumage electronique?

Désolé je me suis mal exprimé : "Certain que c'est l'allumage électronique."
J'aurais dû écrire "Tu es certain que c'est l'allumage électronique ?? ".

Pour moi l'allumage électronique c'est essentiellement le CDI, je ne vois pas pourquoi il se mettrait à mal fonctionner au bout de 10 minutes, mais dans les pannes tout est possible...

Saluit, je rejoinds Phil44, un CDI qui déconne après qq minutes, curieux. C'est facile de lever le doute, si il déconnait après un moment, ce serait un composant qui chaufferait; Dans ce cas, tu le devisses de son support et tu le mets dans une poche de froid avant de rouler, si le problème disparait, c'est bien lui qui chauffe. Moi, c'est ce que j'aurai fait en tout cas..
Un moulin qui fonctionne à froid et ne démarre plus une fois chaud, j'aurai misé sur un moulin rincé et plus de compression une fois dilaté. C'est peut être déjà contrôlé d'ailleurs.

J’ai pas d’allumage électronique dessus. J’ai un allumage à rupteur standard.
Rupteur neuf. Condensateur déjà changé au moins 3 fois.
C’est pour ça que je cherche un allumage électronique.
Et pour le moteur rincé, cylindre piston neuf.

Effectivement, cet échange ne t'aura pas fait avancer. ..désolé

c'est sur qu'en mettant des messages partout

çà fait pas avancer le smilblick

Chez les Mobeux, on appelle ça "la panne des 10 minutes", c'est surement ton condo !
Les condos de nos jours ne valent rien, même neuf ça ne dure pas longtemps.
Sauf, si tu monte un condo "électronique" fabriqué par Fluky (pseudo sur le site du Motobécane Club de France).
Avec ses condos, meilleure étincelle, performance amélioré et plus de pannes
Mon Malag, ma Tobec D45S et mon Yam 125 RDX tournent avec ses condos
https://www.facebook.com/280510466194047/posts/297514117827015/
Tu peux lui dire que c'est Phil19 qui t'a passé l'info...