DTMX Passion

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 restauration dt 50MX 1RE 1985

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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Sam 7 Mai 2011 - 9:30

je comprends pas pour quoi, je montais bien les cotes même en m’arrêtant au milieu avant le remontage? j'avais un carbu 17, maintenant un 14, j'avais un cornet, maintenant une boite a air (avec le filtre maintenant Very Happy ).Les poids du variateur était 6 fois 7.8g et sans les potences (que j'ai changé...ca coulisse beaucoup mieux avec celle d'origine).....et la démultiplication était de 15/38 pire que ce que j'ai (pour avoir du couple) et ca montait nickel.( pour rentré chez moi y'a une cote à une quinzaine de %, c'est la cote test....)

sur plat et en descente toujours nickel, mais dès qu'il y a une cote , on dirait que le moteur à du mal, il perd en puissance et plus ca monte plus il perd....je vais peut etre dire une bêtise mais est ce que un manque de compression ca a des symptômes comme cela? une prise d'air au niveau de l'admission?
hier soir j'ai re-demonté le carbu, vérifier que la poignée des gaz ouvrait en grand le boisseau, c'est ok, j'ai monté un gicleur principal plus gros (j'etais en 92, suis passé en 110), re-nettoyé le carbu en général, passé à la soufflette, remontage........éssai??? ben non c'était 23h30 , j'vais pas me mettre tout le quartier à dos hein affraid
J'ai commandé un kit joint haut moteur , je dois recevoir mercredi(moins cher chez yam que sur internet..... abuse les frais de port sur le net...)

Pour infos, j'avais démonté le cylindre il y a quelques semaines pour vérifier la chemise, si jamais j'avais mal remonté les segments ( j'ai fais gaffe de les remontés en butée sur le téton du piston, mais bon je fais pas ca tout les jours...alors) le moteur ne pèterait pas n'est ce pas? au remontage j'ai remis le joint d'embase qu'il y avait ;car il me semblait encore bon (pas déchirer, ni déformé, ), le joint de culasse lui est neuf (j'avais que lui de neuf), les joints d'admission ne sont pas neufs aussi, mais me semble aussi en bon état, mais par sécurité, je vais les changer par des neufs.....
sinon pour en revenir a la démultiplication, faudra dans un avenir assez proche que je change le kit chaine, mais avant de me précipiter acheter un pignon plus petit et une couronne plus grande, je cherche a comprendre pourquoi ca montait en 15/38 et plus en 14/42, entre temps y'a eu changement de carbu, de filtre à air et démontage/remontage cylindre.

Pour la tension de la chaine, lorsque qu'on est derrière la couronne et que je tire sur la chaine y'a l’équivalent d'un demi pas de maillon qui vient en arrière, et de haut en bas y'a apeu pres 2 cm de battements.......
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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Dim 22 Mai 2011 - 8:02

j'ai récupérer un corps de carbu dell orto 17mm(gratos!!!) bounce je l'ai remonté avec un un gicleur de ralenti de 55 un gicleur principal de 100 et un gicleur de starter de 55. elle commence a bien prendre les tours a bas régime.
en faites elle ne montait pas les cotes car elle ne prenait pas les tours a bas régimes.
avec ce carbu y'a du mieux!! aujourd'hui faut que j'essaie avec un gicleur, de 110 pour voir et faire l'examen de la bougie arret carburation ,c'est grace a cà que je me suis rendu compte que la carburation etait trop pauvre, l’électrode était assez claire (jaune) Laughing donc vite j'ai changé le gp par un plus gros de 10 points....jusqu'au gicleur de 100 lorsque j'accelerait la moto avait du mal a prendre les tours, si j'accelerait départ arrêté dans un petite cote, elle ne prenait pas les tours, depuis que j'ai augmenté le gr et gp ca va mieux mais c'est pas encore ca (déja j'ai compris qu'il fallait enrichir, avan,t je savais pas si c'etait trop pauvre ou riche)
Donc comme j'ai utilisé le plus gros Gicleur de ralenti et que je pense qu'il en faut un de 5 points de plus (60), faut que je commande quelques gicleurs (au secours les frais de ports chez dell orto pour quelques gicleurs!!!!!! affraid Shocked Suspect )
bon même si pour vous ca parait évident je suis assez fier de moi d'avoir trouver (une partie pour le moment )la solution a mon problème de carburation cheers class
sinon partie cycle j'ai décape et repeint le porte bagages, démonté sur l'autre dt tout le faisceau électrique (en super état). Par contre je voudrais tester toutes les pieces electriques (regul, diode, bobine.....) avec un voltmètre avant de remonter sur mon dt, le problème c'est que je sais pâs m'en servir. quelqu'un pourrait il m'expliquer comment on fait ou m'envoyer un lien pour explication (y'a plusieurs prise ou brancher les fils rouge et noir, ensuite vy'a un bouton que l'on peut metytre sur plusieurs position (alternatif, continu......) mais j'y pipe quedal!! gne
quelques foto à venir.....
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fido

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 23 Mai 2011 - 16:52

t'as bien avancé ! bien
Pour les contrôles, vois ça avec qq d'autre... siffle
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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 23 Mai 2011 - 23:32

quelques photos de mes bidouilles....
obturation de l'arrivée d'huile a la pipe d'admission, la durite d'origine remplie de silicone "motorsil" (voir plus haut)


le porte bagage démonté du deuxieme dt et remonté sur le premier, après un ptit coup de peinture


le faisceau electrique du deuxieme dt qui est en bien meilleur état que celui est branché actuellement.Rien n'a été sectionné, tous les composants sont présents, y compris la batterie (pas les cligno)
j'ai etiqueté chaque fil avant démontage.....................reste a tester tous les bobines , regulateur et autre diode...............pour voir si ca peut servir, voir etre monté sur la number one


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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 25 Mai 2011 - 7:16

en parcourant le forum , je suis tombe sur un post ou ca parlait joint de culasse. quand le joint est mort, un gars dis qu'on dirait que le piston vient taper contre la bougie , bruit de ferraille. exactement les symptômes qu'avait mon dt, donc j'ai changer le joint de culasse hier soir(joint d'origine commandé chez yam), et au premier démarrage, plus ce bruit de ferraille,(bling bling) ce cliquetis pas jolie. par contre l'ancien joint est en cuivre et me parait bon (pas déformé, ni coupé) je vais le faire chauffer a rouge et refroidir direct dans de l'eau et je le remettrais pour voir si il fonctionne encore.

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BONNEVILLE

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 25 Mai 2011 - 11:58

Shocked Je ne crois pas qu'un joint de culasse défectueux entraine le problème de piston cognant sur la bougie (et de toute manière cela ne cognera pas longtemps !!), par contre une baisse de puissance et des fuites oui, avec des bruits au niveau de ton haut moteur.
A +
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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 25 Mai 2011 - 15:23

je sais bien que c'est pas le piston qui tape sur la bougie, mais c'est l'impression que ca donne.n'empeche qu'avant de changer le joint de culasse se bruit de feraille qui tape m'inquietait, depuis que je l'ai changé, ca tape plus...
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fido

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 25 Mai 2011 - 15:39

poulpisator a écrit:
je sais bien que c'est pas le piston qui tape sur la bougie, mais c'est l'impression que ca donne.n'empeche qu'avant de changer le joint de culasse se bruit de feraille qui tape m'inquietait, depuis que je l'ai changé, ca tape plus...
Peut-être la culasse qui était mal serrée...
ça me rappelle l'histoire d'un copain quand on était ados et qu'on tournait en Gitane Testi 50cc ; cette truffe avait mis une bougie avec un culot super long....piston nase, bougie arrachée de la culasse et incrustée dans le réservoir affraid
Là, pour le coup ça faisait clac clac, mais ça ne l'a pas fait longtemps !
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Jeu 26 Mai 2011 - 15:34

pour ce qui est de la culasse, j'ai pas de clé dynamometrique , donc je fais abisto de nas. je recontrole le lendemain.
Le nouveau joint viens de chez yam, il est couleur alu.
L'ancien etait en cuivre on dirait (en tous cas la meme couleur), par contre il n'ont pas la meme forme tous les deux, le nouveau est moins arrondi a l'exterieur, j'en conclus que l'ancien joint n'etait pas forcement adapté , peut etre un peu moins epais que le nouveau, d'ou ce bruit de feraille qui tape....'fin bon c'est de l'histoire ancienne maintenant ce bruit.
Demainc'est le jour de la douloureuse ( la paye) bounce bounce bounce
j'vais pouvoir aller commander mes gicleurs. cheers

au faites, mon pot fait beaucoup de bruit, est ce qu'un silencieux ca se refait? (j'ai vu qu'il se vendait une espece de laine de roche pour silencieux).
Mais mon silencieux est tout soudé (il se desolidarise du pot, mais le silencieux en lui meme est soudé), y'a pas un rivet......donc comment on fait pour y mettre un materiaux dedans pour absorbé le bruit? (si c'est possible)
Aussi pourquoi y'a des silencieux à 130 euros et d'autres à 25?? ceux a 25 font plus de bruit qu'a 130? Suspect
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Ven 27 Mai 2011 - 15:44

ok je l'ouvre sur la longueur? et je le bourre de laine? y'a plus rien dedans meme plus l'espece de tuyau percé. ou alors faut faire un cylindre en laine de roche et la placée dedans? mais comment ca tiens? ca se barre pas quand la moto roule (avec l'expulsion des gazs)? et ca prends pas feu la laine de roche, je sais mais ca se consumme pas? (classe1)
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Sam 28 Mai 2011 - 8:05

voila la photo de la bête, vu de derriere.....je pense qu'il y a une chicane au fond, sur la deuxieme photo on voit une soudure sur la gauche juste a l'entrée du la cartouche, la chicane se situe là, mais je me demande si je l'enleve y'aura plus rien pour soutenir la mitraillette au fond

la petite piece cylindrique c'est ce qu'il reste de la mitraillette, mais on doit pouvoir y ressouder un tuyau percé
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 1 Juin 2011 - 12:00

quelqu'un pourrait me dire si la couleur de la bougie est bonne ou trop pauvre? c'est un gp de 90
.
j'ai recu qu'un gicleur de ralenti sur les deux, j'ai eu celui de 60, je l'ai monté, mais le regime moteur le plus haut au ralenti est atteint en desserant la vis de richesse d'air d'1/2 tour, pareil qu'avec le gicleur de ralenti de 55.....
heeeeeeeeeeeelp
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Ven 3 Juin 2011 - 18:35

aujourd'hui j'ai remarqué ceci:
j'ai deux pots et deux silencieux un type gianelli (en vente sur mop shop) qu'il y avait sur le deuxieme dt, et l'autre plus gros qu'il y avait sur la première( ce pot est plus gros que l'autre).
avec le premier (gianelli) l'acceleration est molle, le moteur a du mal a prendre les tours, avec le deuxieme elle part comme une bombe l'acceleration est franche et surtout immédiate.d
dONC du coup je laisse le pot numero 2, y'a pas photo.Je suis repassé sur un Gicleur principal de 100, gicleur ralenti 60 et j'ai changé le gicler de starter de 55 à 60 pour voir.
j'ai serré avec des collier le manchon qui est entre le carbu et boite a air. elle tiens mieux le ralenti (quand le moteur est un peu chaud), prends bien les tours....
le pot numero deux celui que j'ai monté


par contre, ma vis de richesse est toujours desserée d '1/2 tour, malgré l'augmentation du gicleur de ralenti..........
j'ai roulé un peu aujourd"hui.......elle m'a fait ca deux fois: au bout de 1 ou 2 km de roulage, a vitesse moyenne, plus rien, quand j'ouvre les gazs, beuhhhhhhhhhhhhhh, comme s'il y avait plus d'essence (j'ai fait le plein aujourd'hui). Une fois le moteur froid, elle repart .
c'est quoi?
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Ven 3 Juin 2011 - 20:07

effectivement au fond de ma cuve je crois qu'il ya de la merde, on dirait de la rouille....Mon reservoir serait il pourrit? Suspect
j'ai pourtant un filtre entre carbu et reservoir, un filtre en accordeon papier, et pourtant ya de la merde dans l'fond d'cuve!!
comment arreter un reservoir de rouiller de l'interieur?? (ca, ca sent la decoupe et la soudure...... Crying or Very sad ).
d'autres avis? siou plait Laughing
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Sam 4 Juin 2011 - 8:19

au karcher...? Suspect
ca doit pas arrangé la rouille tout ca....
moi j'ai entendu parlé de petit gravier dans le reservoir, on secoue (genre orangina) pi sca decolle la pulpe en bas, heu la crasse en bas, un coup de rincage....
le karcher doit falloir laisser secher, pis vla la misere pour faire secher l'interieur d"un reservoir...
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Sam 4 Juin 2011 - 12:45

j'ai finit par remonter l'autre reservoir (le noir) qui est moins joli, mais l'interieur est nickel donc nettoyage du reservoir avec de l'essence......nettoyage du robinet...du carbu......remontage.... elle a petée 2 minute puis s'est eteinte........jvais revoir le carbu si ya pas des saleté dedans encore....
par contre j'ai le pot qui degouline beaucoup d'huile noire....
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BONNEVILLE

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 6 Juin 2011 - 17:49

Et ta bougie elle est neuve ? C'est quoi comme référence ? Question
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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 6 Juin 2011 - 21:27

chez yamaha il preconise une br6hs, j'ai essayé avec celle là donc br6hs, j'ai essayé sans resistance b6hs et j'ai essayé une b8hs pour voir....bizarrement elle demarre mieux avec une b8hs. c'est celle qui est neuve d'ailleurs et que j'utilise, mais ca gouttait aussi avec la br6hs qui etait monté dessus avant.

Sinon toujours à la chasse a une ******* de prise d'air que je trouve po, pas moyen. ni changement de pipe, ni changement de joints, ni resserrage de collier ni fait (pis quand c'est trop serré a un moment, ca bloque Twisted Evil ), le manchon coté boite a air est d'origine et neuf.je vois pas. scratch study .

je continue a chercher....
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fido

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 6 Juin 2011 - 22:05

Ouais, les prises d'air, c'est pénible !
Bon courage ! bien
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lesnatha



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MessageSujet: Bravo pour cette restau!!   Sam 2 Juil 2011 - 15:51

Bonjour a tous les amateurs de DTMX!
Je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul huluberlu a apprecier les yam 50.
elle est toute jolie cette 50!!
pratiquement toutes les pieces sont trouvables en neuf!! il faut etre patient !!
je suis pour ma part entrain de restaurer une yam DT 50 m DE 1977.
j'essaye de la remettre "neuve" , ou plutot proche du neuf! des photos sont a venir!
PS:Je ne suis pas d'accord avec HURICANE PAPA qui affirme que les 50 n'ont plus aucune valeur , je roule tous les jours avec une yam 50 rd , on m'en a proposé 1200 Euros . offre que j'ai bien sur decliné!!
alors encore bravo pour cette restau!
François
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fido

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Dim 10 Juil 2011 - 11:18

poulpisator a écrit:
chez yamaha il preconise une br6hs, j'ai essayé avec celle là donc br6hs, j'ai essayé sans resistance b6hs et j'ai essayé une b8hs pour voir....bizarrement elle demarre mieux avec une b8hs. c'est celle qui est neuve d'ailleurs et que j'utilise, mais ca gouttait aussi avec la br6hs qui etait monté dessus avant.

Sinon toujours à la chasse a une ******* de prise d'air que je trouve po, pas moyen. ni changement de pipe, ni changement de joints, ni resserrage de collier ni fait (pis quand c'est trop serré a un moment, ca bloque Twisted Evil ), le manchon coté boite a air est d'origine et neuf.je vois pas. scratch study .

je continue a chercher....
Si c'est comme pour les 125, les bougies sont des b6hs, et non br6hs. Mais je ne connais pas les 50....
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 25 Juil 2011 - 13:14

Je suis actuellement sur le changement rupteurs/condensateur et le joint spy qui se trouve sur la platine d'allumage. Il y avait une microfuite d'huile a ca niveau (ce qui expliquerait mes probleme de carburation et de pot qui goutte de l'huile).
Donc je cherche sur le net un rupteur et condo, j'en ai trouvé pour dt50mx mais entre 1978et 1980 au prix de 11.90 euros (contre une trentaine chez yamaha) mais je sais pas si c'est le bon.......
touvé ici
ce modele se monte sur pas mal de 50 cm3 de chez yam (rd, ty, dtm, dtmx....) mais jusqu'en 1980 ou 1982, la mienne est de 86......

est ce que quelqu'n a deja changer rupteur et condensateur sur un dt50mx? si oui pourrait il me donner les ref à commander?
rdman si t'es dans le coin , j'ai besoin de tes lumieres stp...
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 1 Aoû 2011 - 18:17

cheers class

Ca y'est, j'y suis. Elle démarre, tiens le ralenti à chaud comme a froid. Un demi coup de kick suffut a la faire demarrer. hé hé
Vendredi j'ai changé joints spi d'allumage, rupteur, condensateur.
Ce matin j'ai repéré le PMH - 1.8mm avec la technique à totoche, une tige fileté et une carte postale avec patafix. Réglage de l'ecartement du rupteur à la calle de 0.4. et avec le tournevis plat réglage de l'avance. un coup de kick avec antiparasite et bougie sortie, il y a une belle étincelle, c'est bon signe déja. Je remonte la bougie.
Plusieurs Essais au kick et rien, meme pas un pseudo démarage, pas une explosion.
En début d'aprem sur, le conseil d'un voisin, je redemonte le volant, vérifie mes branchements.Je redemonte les cosses les passent à l'acetone et un coup de papier abrasif. Je refait mes repères pmh-1.8mm, mais l'ancien était bon , je retombe dessus. je remonte le volant ,resserre le tout. Et allez savoir pourquoi, il me prends de changer la bobine et l'antiparasite.
et donc je mets un coup de kick sans trop y croire et là BONHEUR ca péte!!!!!!!
Donc depuis le début de ce post je cherchais pas ou il faut. Je pensais à un problème de carburation, après de prise d'air....Alors qu'il s'agissait de l'allumage (sur les vieux rupteurs, y'a un contact qui était sur le fer), la bobine et anti parasite je sais pas trop du coup et aussi du joint spi qui fuyait très légèrement.
J'vais pouvoir maintenant régler mon carbu afin de trouver le bon gicleur class

Tout ca c'est en parti grace à tous ceux qui sont intervenus sur ma resto et les autres rubrique du forum donc un grand merci à vous, ce soir jme taperais une tite binouse a votre santé drunken Et c'est pas finit j'aurais encore besoin de vous pour la suite..
faut que je fasse marcher les phares avant / arrière et cligno c'est la prochaine étape....................

pour ceux que ca interresse la photo ci dessous sont les rupteur, condensateur et joint spi coté allumage d'origine pour dt 50 mx type 1RE, mais ce sont les meme ref pour d'autres modele de 50 yamaha (rd, ty) en tout cas pour un dt50 automatique c'est celle là


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fido

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 1 Aoû 2011 - 18:58

cheers
ça y est, tu tiens le bon bout !!
+1 pour la binouse,on pensera à toi ! drunken
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lougreg

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Lun 1 Aoû 2011 - 23:45

à la tienne mon gars, drunken drunken drunken
bon courage pour la suite,content pour toi!!!!
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poulpisator

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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Mer 3 Aoû 2011 - 15:32

bon après un ptit probleme d 'embrayage qui en s'ouvrant frottait sur le carter, ca c'est résolu.Me v'la reparti pour un reglage carbu (avec le tuto berna12) et trouvé les bons gicleurs (maintenant que l'allumage fonctionne).
Le problème que j'ai c'est quels que soient les gicleurs de ralenti que je mettent, le régime moteur est le plus haut à 1/2 tour (a partir de la position visser a fond), j'ai commencé avec un gr de 42 après 50,55,60. avec le 42 elle demarre mais des que j'accelere elle fait bohhh et finit par caller, avec le 50 ca le fait un peu moins, avec 55 ca marche et 60 aussi. Mais la vis de richesse d'air ,elle c'est toujours a peu pres desserée d'1/2 tour pour avoir le regime le plus haut au ralenti. et il me semble qu'en dessous d'un tour c'est pas bon. c'est pas bizarre un gr de 60 et gp de 100? sur dell orto 17.5mm
Quand je vois les gr sur d'autres 50 (genre ty,dr) il sont beaucoup plus petit genre 36,42.....
peut etre ca a un rapport avec des coulures d'huile (je crois ) au niveau du branchement pot/cylindre

comprends pas pourquoi cette vis de richesse d'air est toujours à la meme position pour avoir le regime le plus haut......... Suspect
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   Ven 5 Aoû 2011 - 21:53

aujourd'hui j'ai recu une pipe de 24mm de diametre qui s'adapte a mon phbg 17.5. Elle viens de chez mopshop une vrai mine d'or pour les 50mx, roulement, joints py,cylindre, culasse, ampoules, bobine, rupteurs ......et les pipes d'admissions Smile en 24 mm .
Je l'ai juste demarrer, je verrais demain pour essai si ca change de l'autre (d'origine la pipe est de 20, et j'avais bidouiller pour faire rentrer dans le carbu en 24 mm, mais là au moins ca limite les risques de prise d'air)
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MessageSujet: Re: restauration dt 50MX 1RE 1985   

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