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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mar 24 Mar 2020 - 18:35
vu ton avion de chasse strictement d'origine
je pense que tu devrais déjà bossé step by step
fait tes réglages uniquement avec du mélange et ensuite branche la pompe a huile
Autre point important une huile de synthèse haute performance pour mélange n'est pas du tout faite pour du graissage séparée
j'ai déjà donné en mettant de la Motul 810 ester tagada , à la place de la 710
c'est une catastrophe , l'huile est beaucoup plus fluide , du coup la pompe débite du 8 % au mini (j'ai bouffé 1 litre un moins de 500 km)
et j'ai failli faire mourir Yam01 avec des fumées blanches , comme ce qui sort de ton silencieux
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 0:03
Tu as raison step by step,je vais bi passer la pompe à huile dans un premier temps. Ca me permettra de voir au final combien d'huile elle débite exactement Je te tiens au jus
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 19:54
Bon aujourd'hui redémarrage à zero
J'ai changé la tige du poussoir d'embrayage ainsi que le joint spy coté volant moteur qui était fuyard (c'est pas ça qui va résoudre mon pb de fumée mais c'était à faire) , j'ai enfin donc pu refaire le niveau d'huile de boîte
J'ai bi passé la pompe et bouché la prise d'huile sur le carbu, vidangé le réservoir et remis 1L d 'essence à 2,5%
J'ai l'impression que c'est pire qu'avant
Le pire c'est l'odeur on dirait une XLS ou ma tondeuse quand j'avais mis trop d'huile
hurricane papa 69
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 21:00
c'est quoi ce brin ???
tu as pris l'huile dans une friterie ???
questions qui fâchent comme d'hab , c'est de l'essence récente ... point de loupé dans le mélange
avec le carbu Poil qui Ri , je ne sais pas te conseiller , ne connaissant pas les équivalences en taille de gicleur
cependant avec les power jets , des fois çà part en n'importe quoi à cause d'un niveau de cuve
débranches le power tagada pour voir ( il n'y a pas de vis de réglage de debit ?)
si çà marche mieux insiste par trop
le GP étant plus pauvre , et c'est le power jet qui crache à haut régime
Mais bon , tu progresses largement , çà fume mais çà ne brule plus
Pourtant on dit qu'il n'y a pas de fumée sans Feux
Bon courage Pyromane
siberie
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 23:45
Chris, juste une idée comme ça.... mais tu serais pas en train de bruler l'huile de la boite des fois ???
faudrais pas que tu ais un joint ou autre chose qui ait lâché.... contrôle ton niveaux au cas ou...
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 23:46
hurricane papa 69 a écrit:
c'est quoi ce brin ???
tu as pris l'huile dans une friterie ???
T'es passé par t'chnord prendre un t'chio cours de linguistique et t'es pas v'nu m'voir
Bon commençons par les choses qui fâchent c'est bien de la 98 mais elle date d'octobre dernier comme le bidon était plein et que les sorties c'est pas trop ça en ce moment j'ai pas cherché plus loin. Et pour l'huile pareil, je suis à court, je me suis rabattu sur l'huile de la tronçoneuse (Total 2temps Z)
Sinon mon carbu n'a pas le power tagada : tout est prévu pour en mettre un mais les trous n'ont pas été percés et taraudés, Mais c'est surement possible de le rajouter par la suite
Ce qui m'interpelle c'est que pendant 5kms ça a bien envoyé , la roue avant décollait presque malgré ma prise de poids lié au confinement sans avoir touché au carbu et déjà avec mon mélange à 2,5% et tout ça sans fumée et d'un seul coup berdouillage du moteur, plus de pêche et grosse fumée
Pour la petite histoire, heureusement que ça s'est produit juste en face de chez moi car je suis tombé nez à nez avec la maréchaussée pour un contrôle confinement Après avoir justfié mon adresse et mon identité et d'un laissé passé dument rempli (et surtout étant juste en face de chez moi) ils ont été indulgents
Dernière édition par Chris_62 le Jeu 26 Mar 2020 - 0:23, édité 1 fois
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Mer 25 Mar 2020 - 23:49
siberie a écrit:
Chris, juste une idée comme ça.... mais tu serais pas en train de bruler l'huile de la boite des fois ???
faudrais pas que tu ais un joint ou autre chose qui ait lâché.... contrôle ton niveaux au cas ou...
Bien justement le niveau était au raz des pâquerettes mais je pensais que c'était du à mon joint spi fuyard côté tige du poussoir d'embrayage
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Jeu 26 Mar 2020 - 0:17
Je vais pouvoir ouvrir le carter d'embrayage pour contrôler, je viens de retrouver un joint neuf. Comme quoi c'est pas parce qu'on a un garage en bordel qu'on a pas d'ordre
siberie
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Jeu 26 Mar 2020 - 0:20
fais comme moi.... je dis toujours, '' c'est pas du bordel, c'est un rangement anarchique !!!
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Jeu 26 Mar 2020 - 0:24
hurricane papa 69
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Jeu 26 Mar 2020 - 9:38
l'enfer du nord , et le Paris Roubaix , la tranchée d'Arenberg ,pour le boulot (assistance en moto)
çà m' a permis de boire quelques bières avec les gens du Chn'ord ... et d'apprécier les meilleures frites...
moto , patate, et biére c'est lié
https://www.youtube.com/watch?v=KziO00kWhRg
https://www.youtube.com/watch?v=c-w004MjRGk
YamTyMix
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Jeu 26 Mar 2020 - 10:38
mononc' Serge, je connais grâce à toi, tu avais déjà posté un lien, j'adore , ça ma fait marrer, les types sont délirants !
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 18:20
Excellent Mononc' Serge. Pour peu si j'avais pas été sur leur site je les aurais pris pour des cht'i et pas des Québécois
Bien vu les gars le joint spi s'est complètement fait la malle ! A se demander comment le moteur peut encore tourner en buvant toute l’huile de la boîte Bon une question tout bête j'en achète un nouveau ou je remet celui là au risque qu'il se rebarre ?
siberie
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 18:33
j'en était sur que tu boufais l'huile de boite.... à ta place j'en monterais un neuf....
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 18:37
Y serait pas à l'envers aussi ? le ressort se met pas à l’intérieur?
siberie
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 18:39
a mon avis, il est dans le bon sens mais le ressort a foutu le camps...( mais à contrôler quand même avec le rtm)
hurricane papa 69
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 18:45
neuf c'est mieux
mais il faut surtout trouver une solution pour qu'il tienne ....
il n'y aucune patte de retenue ???
il ne te manque pas une piece ??
tu ne peux pas te reprendre sur l' écrou qui est sous le pignon d'embiellage ???
siberie
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 19:00
c'est étonnant qu'il soir parti... t'es sur que le roulement est ok ?...
flown720
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 19:12
Chris_62 a écrit:
Y serait pas à l'envers aussi ? le ressort se met pas à l’intérieur?
J'aurai dit la même chose que toi.
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:07
Re bonjour,
Je viens de consulter la rmt. Je vous mets ci dessous quelques scannes que je viens de faire (mais la qualité des photos sur les rmt reste à désirer )
Donc selon moi il ne manque pas de pièce rien pour retenir le joint spi La bague vient en appui sur le roulement et sur la couronne dentée : même pas un joint torique pour l'étanchéité comme sur la dtmx125 entre la baque et le vilebrequin Le joint spi vient simplement au dessus de la bague et s'emboite sans aucun moyen de retenu sur le carter.
Sinon d'après les photos et malgré les difficultés à zoomer il semblerait que le ressort soit bien à l’intérieur
Il me reste plus qu'à commander un joint spi : c'est pas le plus difficile par contre trouver un fournisseur qui expédie ses pièces en chronopost ça va être plus compliqué
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:13
siberie a écrit:
c'est étonnant qu'il soir parti... t'es sur que le roulement est ok ?...
Le roulement semble bon, mais tu as raison je vais vérifier quand j'aurai retiré l'embrayage et la couronne
flown720
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:16
Ton joint est bien monté dans le bon sens. j'avais mal interprété ta première photo...
PS : Les roulements de bielle sont lubrifié comment ?
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:23
flown720 a écrit:
Ton joint est bien monté dans le bon sens. j'avais mal interprété ta première photo...
Bien en fait je suis plutôt pour croire qu'il est à l'envers : on voit pas le ressort sur les photos de la rmt. Mais bon c'est vrai qu'on voit pas bien
Je viens de commander le joint spi sur 123 roulement 3,36€ et près de 15€ de frais port en chronopost Mais bon si je veux le recevoir avant l'hiver il n'y a plus que le chrono qui fonctionne par chez nous
Chris_62
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:24
flown720 a écrit:
PS : Les roulements de bielle sont lubrifié comment ?
Du coté du vilebrequin avec l'huile mélangé à l'essence, il y a en principe deux trous qui sont percés pour que l'huile atteigne l'autre coté du roulement
hurricane papa 69
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 20:46
je ne sais pas si les marques sont dues a la sortie de joint
mais sur ta photo , le joint n'est marqué que sur la moitié de sa portée
c'est un double lèvres ce joint ?
flown720
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Sujet: Re: Restauration / transformation DT 5N6 -> 5J0 Dim 29 Mar 2020 - 21:07
Chris_62 a écrit:
flown720 a écrit:
PS : Les roulements de bielle sont lubrifié comment ?
Du coté du vilebrequin avec l'huile mélangé à l'essence, il y a en principe deux trous qui sont percés pour que l'huile atteigne l'autre coté du roulement
Merci
Chris_62
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je ne sais pas si les marques sont dues a la sortie de joint
mais sur ta photo , le joint n'est marqué que sur la moitié de sa portée
c'est un double lèvres ce joint ?
Je viens d’autopsier le patient La marque est bien centrale mais pas sur toute la portée : on dirait que le joint a tourné dans son logement avant de sortir
sinon il était peut être trop serré sur l'arbre car il s'agit d'une référence CK (double lèvres et double ressorts). Donc pour celui là pas d'endroit / d'envers
Côté pile côté face
Dernière hypothèse il aurait chauffé un peu trop il s'agit d'un joint SFK en NBR (caoutchoucs nitrile qui résiste à ~110°C) Comme je l'ai dit dans un post précédent mon niveau d'huile était très bas à cause de mon joint spi fuyard au niveau de la came d'embrayage ; c'est peut être ça qui a provoqué l'échauffement??
Je suis revenu à une référence plus classique OAS (double lèvres / simple ressort) mais en FPM (fluoroélastomère qui devrait pouvoir résister à ~250°C)
TYLC 13
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Il me semblait bien que c'était un double lèvres. J'ai pas voulu dire de c...ie, vu que je n'en avais pas sous la main.
Avec le temps, les spis finissent par se sécher. Du coup, ils se font la malle dès qu'ils peuvent. Si ça avait été celui côté allumage, le piston aurait moins apprécié ... Le mieux serait de tous les changer.
Chris_62
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Je viens enfin de recevoir mon joint spi et tout est déjà remonté
Ça aura besoin d'un bon réglage de carbu tout ça. Le ralenti est très instable et dès que j'ouvre un peu les gaz sa s'étouffe voir même ça cale (j'ai quasiment ouvert à font la vis de ralenti). Par contre si j'ouvre les gaz en grand ça à l'air de bien partir
Pour l'instant je n'ai fait que qq tours dans le jardin le temps d'éliminer les dernières traces d'huile de boîte. Je n' ai donc pas pu même vérifier le GP avec la couleur de la bougie.
J'irai chercher le pain demain avec
siberie
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de rien, Chris, c'était juste pour faire un peut d'humour..... mais tu es le seul à avoir fait le rapport entre les 5 extincteurs et ta date d'inscription sur le faux rhum
Chris_62
Nombre de messages : 696 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
Le GP 105 est celui d'origine fourni avec le carbu pwk 26, qui je pense est bcp bcp trop pauvre par sécurité j'ai monté en GP de 120 et là je crois que je suis bcp bcp trop riche
Le ralenti c'est une horreur on verra plus tard. avec le 105 superbe accélération mais j'ai toujours un gros trou de puissance à 8000trs et la moto ne dépasse pas les 85km/h soit moins qu'avec mon 80cc rincé avec le GP de 120 je ne dépasse plus les 75km/h et je ne tiens plus la 5eme
Il faudrait que je me décide à faire les diagrammes de ce 100cc un de ces quatre
TYLC 13
Nombre de messages : 184 Age : 55 Localisation : BdR Date d'inscription : 10/07/2016
Ça aura besoin d'un bon réglage de carbu tout ça. Le ralenti est très instable et dès que j'ouvre un peu les gaz sa s'étouffe voir même ça cale (j'ai quasiment ouvert à font la vis de ralenti). Par contre si j'ouvre les gaz en grand ça à l'air de bien partir :
et en plus : 75 avec un kit 100
Soit il y a un problème d'usure cylindre/piston, soit de la calamine, soit une prise d'air.
Je pencherai du côté de la prise d'air. Commence par monter un joint spi neuf côté allumage et après occupe toi de la carbu. En premier lieu, il faut régler le ralenti jusqu'à ce qu'il soit nickel. S'il est trop pauvre, ça craint.
Lavil24
Nombre de messages : 22 Age : 22 Localisation : Blois Date d'inscription : 05/04/2020
Merci pour tes remarques , tu as raison je vais tout revérifier.
Pour la calamine , la ligne d'échappement à 500km mais je vais vérifier on sait jamais si la laine de roche ne s'est pas fait la malle Le joint spi du côté allumage a été vérifié il y a moins de 50kms quand j'ai refais la protection thermique de ma platine (il a également moins de 500kms). Mais la prise d'air est à contrôler. Je vais également regarder du côté de la pipe d'admission que j'ai fabriqué ainsi que du côté de la boîte à air en regardant si la mousse du filtre ne s'est pas barrée.
Depuis le dernier poste j'ai tout d'abord monté un gicleur de ralenti plus petit (un 40 au lieu du 45 d'origine) tout en conservant le GP de 120. et plus possible de tenir le ralenti (cale immédiatement) Je suis donc reparti sur un GP intermédiaire de 112 et un gicleur de ralenti de 48. Il y a un mieux pour le ralenti mais c'est toujours pas ça quand je commence à ouvrir les gaz. A fond je retrouve une vitesse de 80-85km/h
Ci dessous la photo de la bougie après le dernier réglage (avec le GP de 112 et le GR de 48)
TYLC 13
Nombre de messages : 184 Age : 55 Localisation : BdR Date d'inscription : 10/07/2016
çà me parait très peu mais c'est pas un mikuni donc je parles surement dans le vide
mais généralement c'est 1 tour et demi le réglage de base mais il faut savoir si c'est une vis de richesse en air comme un mikuni ou en essence comme un Delltorto
et question pour t'enerver comme d'hab
tu as refait un essai avec le 24 pour voir si tu n'as pas un autre soucis ...
TYLC 13
Nombre de messages : 184 Age : 55 Localisation : BdR Date d'inscription : 10/07/2016
Non je n'ai pas remonté mon vm24 car déjà avec celui là je ne dépassé pas les 80 et j'ai également ouvert le couvercle de la boîte à air pour mieux faire respirer le Pwk 26, et donc le vm24 ne serait plus non plus bien réglé mais à présent je ne suis pas sûr que c'était une bonne idée (surtout que j'ai doublé le bruit qu'elle fait)
J'ai fait deux petites vidéo en allant à la pharmacie tout à l'heure Sur la première j'ai rebouché le trou sur le couvercle de la boîte à air. Je suis pas resté longtemps comme car pas de puissance surement bcp trop riche. (J'ai effectivement dû rouvrir la vis de richesse d'un bon tour avec la boite rebouchée)
Sur la deuxième video mon réglage actuel (GP 112, GR 48) ca marche beaucoup mieux (j'avais toujours un bon tour et demi pour la richesse ca cale mais elle prend mieux les tours) , mais ça plafonne toujours à 85km/h ...@ TYLC demain j'essaye de monter un 50 voir 52
Après je n'ai rien changé à ma transmission secondaire donc normale que je ne dépasse pas le 90 par contre si j'enlève une dent sur la couronne je suis pas sur que je puisse pousser la cinquième à fond vue le manque de puissance que j'ai au dessus de 8000tr
TYLC 13
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revérifier a partir de quel composant , elle s'est mis a moins bien marcher car si avec le carb de 24 çà ne marchait déjà pas correctement tu dois avoir un loup ailleurs
et dans ces cas là çà énerve vraiment :
repartir de la config de base et step by step
tu avais fait le diagramme de ce 100 cc
pour savoir si c'est un avion de chasse ou un tracteur ???
Chris_62
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