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 Pas d'étincelle 125 dtmx

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jimmyZ



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MessageSujet: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyDim 16 Mai 2021 - 20:08Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Etant à la retraite depuis peu, je reprends la remise en route de mes DTMX. J'ai une 125 jaune, qui fonctionne bien. J'ai une autre 125 rouge, avec pas mal de pièces de DTLC. Je m'y attaquerai plus tard. Et j'ai une DTMX blanche, avec un kit 175 Rayer. J'avais monté le kit sur la jaune, mais je trouvais qu'il ne fonctionnait pas bien. Du coup, la jaune est revenue d'origine, et j'ai monté le kit sur la blanche. Et j'ai un souci. Pas d'étincelle à la bougie. Je me dis que ça ne doit pas être grand chose, et je commence à regarder. Vérification résistances bobine : OK. Vérification écartement rupteurs : OK. Le faisceau est simplifié, le fil noir/blanc par directement vers la bobine. Test continuité : OK. Je vérifie qu'il y a une petite tension électrique qui arrive à la bobine quand je kicke : OK. Je teste avec le fil HT de la bobine devant une masse : Pas d'étincelle. Dans le doute, je teste avec une autre bobine. Pareil. J'ai de la pièce, je monte un autre plateau d'allumage, avec d'autres rupteurs et condensateur. Pareil. Et là, je suis perdu, je ne comprends pas. L'allumage à rupteurs est assez simple, et pourtant, ça ne fonctionne pas. Qu'est ce que ça pourrait bien être ? Il n'y a que la bobine sur le plateau d'allumage, les rupteurs et son condensateur, et la bobine HT qui servent pour démarrer, ou je suis devenu complétement idiot avec l'âge ? Sérieusement, je demande humblement de l'aide, j'ai bricolé pas mal de bécanes avec les années, mais là, je me sens complétement perdu. Je pense à un truc : est-ce qu'il est envisageable de faire un système avec une visseuse/dévisseuse pour faire tourner le moteur sans avoir à kicker ? Pour rester en face de l'allumage ? Ou d'essayer d'envoyer une tension alternative assez faible sur les vis platinées pour essayer de provoquer une étincelle à la bougie ?
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyDim 16 Mai 2021 - 21:28Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Et le rotor, en effet ce ne sont que des aimants, mais il me semble que ça peut être quand même source de problèmes.

Peut-être essayer le rotor de la machine en panne sur une machine qui fonctionne.

Le rotor ouvre et ferme bien le rupteur en tournant ? le rotor de dtmx allumage électronique n'est il pas différent (pas besoin d'ouvrir et fermer un rupteur).

Avis aux spécialistes.
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siberie

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 0:26Pas d'étincelle 125 dtmx Empty


jimmyZ a écrit:
Je vérifie qu'il y a une petite tension électrique qui arrive à la bobine quand je kicke : OK.

extrait de la revue technique :
Pas d'étincelle 125 dtmx Bobine10
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PhilAt2

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 8:03Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Salut
La carcasse métallique de ta bobine HT est bien reliée a un masse ? ( par le cadre ,tôle a nu au point de serrage des 2 vis , ou bien doublée par un fil relié au bloc moteur)
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PhilAt2

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 8:14Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Autre chose ,tu dis que tu as un faisceau simplifié, si tu as un bouton d’arrêt moteur (repris logiquement sur ton fil noir/blanc a l’entrée de la bobine HT) assures toi qu’il soit débranché pour lever le doute sur cet équipement...
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jimmyZ



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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 10:43Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Pour répondre à tout le monde : les 2 bobines que je teste sont bien reliées à une bonne masse du cadre, fixées par 1 vis. Le fil pour l'arrêt moteuir est débranché. En fait, il n'y a que le fil qui sort du stator qui est relié à la bobine. Je vais essayer un autre rotor, j'ai ai 2 en rab. Pour la tension envoyée par la bobine du stator, la mienne envoie à priori beaucoup moins que les 150 à 300V dont parle la revue technique. Je vais regarder de ce coté. Mais c'est bizarre d'obtenir la même chose avec 2 stators différents. Ou je n'ai pas de bol et les 2 seraient défectueux ? A suivre.
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 11:54Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Concernant la tension de 150V à 300v, c'est certainement la pointe de tension obtenu uniquement à l'ouverture du rupteur.

C'est bien dit dans la revue technique (p17) que cette tension de 300v est multipliée par 50 par la bobine HT pour obtenir environ 15000v pour la bougie.

En effet, le but du rupteur c'est bien de libérer un courant bobine max en court-circuit dans le rupteur (fermé) vers la bobine HT au moment de son ouverture (au moment ou la tension de la bobine est au maximum) pour créer une arrivée brusque de courant au niveau de la bobine HT et créer ainsi une surtension.

C'est la bobine HT qui fournit la tension de pointe de 300v mais on la mesure également sur la bobine volant puisque les deux sont reliées entre elles.

En fait, j'avais pu vérifier tout cela avec un oscilloscope quand j'avais bricolé mon allumage électronique...

J'avais noté environ 20v sur la bobine d'allumage, rupteur désactivé.
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jimmyZ



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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 12:44Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Merci pour votre aide. Ce matin, j'ai recommencé mes essais. Remise en place du stator d'origine, avec ses vis et condo, qui me paraissaient en bon état. J'ai changé le rotor. Et j'ai obtenu une étincelle ! En fait, ce qui me trompe, c'est qu'il faut kicker assez énergiquement pour obtenir une jolie étincelle. Au début, je kickais à la main, (sans la bougie en place), et j'ai été obligé d'éteindre la lumière dans mon garage pour voir la petite étincelle. En kickant + fort au pied, elle est bien + belle. Bref, tout va bien coté allumage. Pour la suite de mes essais, je vais essayer de brancher une batterie 6V. Mais comme le circuit a été bidouillé, je ne suis pas sûr de mon coup.
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyLun 17 Mai 2021 - 16:53Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

A mon avis tu devais avoir un rotor pour dtmx "allumage électronique", donc sans usinage spécifique pour ouvrir et fermer le rupteur en tournant mais un composant supplémentaire pour activer la boucle de détection de position pour le CDI.
Je ne connais pas le rotor pour allumage électronique mais j'ai vu ça sur internet.

Pas d'étincelle 125 dtmx Rotor-10

Bref, l'essentiel ça fonctionne....
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breiz29500

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelle 125 dtmx   Pas d'étincelle 125 dtmx EmptyMar 18 Mai 2021 - 10:10Pas d'étincelle 125 dtmx Empty

Les rotors a allumage a rupteur sont gravés 1FT...et électronique 3FT...
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