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 Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?

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Matthias.F

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MessageSujet: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyLun 9 Aoû 2021 - 15:24Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Bonjour,
J'ai en ma possession ce faisceau électrique, mais je ne sais pas a qu'elle type d'allumage il appartient.
Donc pouvez vous me dire si c'est pour un allumage électronique ou a rupteur?
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? 20210811

Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? 20210810

Pouvez vous aussi m'indiquez a quoi ce branche chaque connexion svp?

Merci d'avance pour le temps que vous m'accorderez
Matthias.F
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyLun 9 Aoû 2021 - 23:58Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

A y regarder rapidement, je pense que c'est un faisceau pour allumage électronique.

En haut de la photo, ça semble être le connecteur 4 plots avec 3 fils de liaison pour le volant magnétique :
Connecteur du modèle rupteur : 4 fils (noir/blanc, jaune, blanc/vert, bleu clair)
Connecteur du modèle électronique : 3 fils (Identique mais pas de fil noir/blanc)

En bas de la photo, peut-être le fil marron de liaison entre le volant et le CDI.

Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen17

Pas certain que ton faisceau soit complet et en bon état...
Il faudrait au moins vérifier que toutes les liaisons sont présentes pour brancher le volant magnétique (rupteur ou électronique).

Extrait de la revue technique, schéma pour modèle électronique, en 26 le volant magnétique en 27 le CDI et 25 le contacteur de point mort.
Pour branchement du volant : 2 fils (lumière, charge batterie) sur un connecteur 4 plots et 3 fils de liaison pour raccorder le CDI (allumage de la moto).

Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen18

Concernant l'identification des liaisons, il faut le faire en s'aidant d'un schéma.
Dans la revue technique tu as les 2 schémas (rupteur, électronique).

Il faut commencer par les connecteurs les plus gros (4 ou 6 plots).

Exemple tu choisis un connecteur de 4 plots sur le schéma, et tu essais de trouver le même nombre de plots sur le schéma avec les couleurs identiques, il faut procéder par élimination...
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Matthias.F

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 0:22Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Merci pour votre retour Phil_44.
En faite sur ma moto j'ai déjà un faisceau, mais il est incomplet du coup je pensais pouvoir utiliser celui ci du coup êtes vous sûr qu'il s'agit d'un faisceau a allumage électronique. (PS: je serais dégoûtée) Et pour la première photo (c l'avant du faisceau) que pouvez vous me dire svp?

Cordialement
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 1:39Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Il faut pas croire exclusivement ce que je dis, je te donne des pistes pour que tu puisses vérifier par toi même.

Je viens de trouver un point de vérification, le fil jaune, marquage (Y) sur schéma.

Ce fil jaune qui part du connecteur 4 plots du volant magnétique ( vu dans la réponse précédente).

Sur le schéma (modèle électronique), si on suit ce fil jaune sur le schéma il arrive sur un connecteur 4 plots avec 4 fils :
Y fil jaune, R/Y fil rouge/jaune, W fil blanc, Y/W fil jaune/blanc.
Je t'invite à regarder le schéma et à vérifier aussi.
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen23


C'est peut-être ce connecteur  ( à vérifier).
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen21

Sur le schéma (modèle rupteur), le fil jaune arrive sur un connecteur avec d'autres couleurs.
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen22
Je te laisse le lien sur le schéma : DTMX/circuit-dtmx-1979.jpg

Sur la partie avant du faisceau, ça dépend ce que tu veux savoir, la compatibilité entre les deux, c'est différent au niveau de la clé de contact et du commodo éclairage et d'autres détails... je connais pas ça par cœur.

Pour les parties qu'il te manque, on peut voir ce qu'il est possible de faire.
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breiz29500

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 8:56Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

je pense que ton faisceau est celui d'un câblage rupteur.
Il n y a pas le fil orange, deux noir , un rouge et blanc, un marron et un rouge pour brancher le cdi.
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 9:15Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Sad

je confirme que ce n'est pas un faisceau pour allumage electro

d'autre part ce faisceau a été bricolé :

le branchement du phare est douteux :

Fils jaune du filament de phare repiqué avec un domino sur le fil bleu ????

ok casque

sinon tu as un peu shunté la case presentation en passant par la case express

je ne saurais que te conseiller d'ouvrir un sujet pour ta machine dans la rubrique 125 restauration

poser des photos detail de celle ci

et expliquer le cadre de ta restauration

si ta mix va rouler 90% du temps dans les chemins

un faisceau simplifié lumière feu stop n'est pas compliqué a realiser







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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 11:45Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

J'espére que vous avez tous les deux raisons, ce qui ferait bien plaisir à notre ami...

En effet il manque les liaisons CDI...mais il semble manquer également le fil noir/blanc (allumage) sur le connecteur 4 plots du volant, sur la photo je ne vois que 3 fils, si le fil noir/blanc est bien présent sur le connecteur plus de doute c'est un faisceau modèle rupteur.

Mais me concernant j'ai un gros doute (et je peux me tromper...) sur un connecteur du schéma électronique pour le branchement du neiman, connecteur 4 plots avec 4 fils : jaune (Y), fil blanc (W), fil jaune/blanc (Y/W) et rouge/jaune (R/Y).
Schéma faisceau modèle électronique simplifié : https://idata.over-blog.com/4/14/57/33/elec-DTMX/circuit-simplifie-contact-cle-dtmx.JPG

Connecteur 4 plots qui semble bien apparaitre sur la photo ainsi que l'autre connecteur 6 plots du neiman (avec 5 fils).

Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen24

Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Connec14
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Matthias.F

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 16:47Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Bonjour,
merci a tous pour vos retour, je vais comparé en profondeur mon faisceau et le schéma du bouquin.
Sinon est-ce qu'il est simple de fabriqué soit même le faisceau en suivant le schémas ?
(Ps: j'ai crée mon sujet restauration pour ma dtmx https://www.dtmx-passion.com/t13674-resto-de-ma-dt125mx-de-1978)
Qu'elle type de contacteur à clé faut-il pour une moto a rupteur ?

Et encore merci a vous tous pour vos retour.
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siberie

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMar 10 Aoû 2021 - 19:46Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

je suis de l'avis de HPP (une fois de plus pété de rire ), c'est un faisceau rupteur qui a été modifié...
pour le remonter comme à l'origine rien de tel que le schéma colorisé du sorcier du sud.....
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Circui19
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMer 11 Aoû 2021 - 11:05Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Matthias.F a écrit:
Bonjour,
merci a tous pour vos retour, je vais comparé en profondeur mon faisceau et le schéma du bouquin.
Sinon est-ce qu'il est simple de fabriqué soit même le faisceau en suivant le schémas ?
(Ps: j'ai crée mon sujet restauration pour ma dtmx https://www.dtmx-passion.com/t13674-resto-de-ma-dt125mx-de-1978)
Qu'elle type de contacteur à clé faut-il pour une moto a rupteur ?

Et encore merci a vous tous pour vos retour.

Pour répondre à tes questions :

Fabriquer un faisceau en suivant le schéma, je vais dire non, reproduire les liaisons électriques en suivant le schéma c'est faisable, mais la majorité de ces liaisons sont raccordées à des connecteurs et ces connecteurs spécifiques dtmx tu ne peux pas les trouver dans le commerce.
Il faut que le connecteur de ton équipement d'origine (commodo, neiman...) puisse trouver sur le faisceau le connecteur adéquat pour se brancher.
Le point de départ c'est d'avoir au moins le connecteur de raccordement du faisceau...

Sinon il est toujours possible de remplacer un équipement d'origine par un produit standard actuel et dans ce cas là tu peux mettre la connectique de raccordement de ton choix.

Type de contacteur à clé pour moto rupteur.
Sur la dtmx à rupteur, pour gérer le moteur, ils ont fait cela au plus simple, c'est juste un interrupteur entre le fil d'allumage qui sort du volant et la masse.
Même principe que le coupe circuit mais avec une clé.
(Le principe est différent sur la dtmx électronique).

Mais le neiman rupteur ne fais pas que cela (gérer le moteur), il établit la liaison entre le 6v et des équipement de la moto (centrale clignotants, feu stop...) et il se raccorde avec 1 connecteur.
Schéma dtmx rupteur : schema-dtmx-rupteur
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen26

Le neiman électronique fait encore plus de choses, il est différent et il se raccorde avec 2 connecteurs.
En fait des contacts qui étaient dans le commodo du modèle rupteur ont été déplacés dans le neiman électronique
Shéma dtmx electronique (simplifié sans batterie) : schema-dtmx-electronique-(sans batterie).JPG
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen25

Conséquence le commodo de gauche (phare, clignotant, klaxon) est différent entre le modèle rupteur et électronique.
Rupteur 2 connecteurs.
Electronique 1 connecteur.

Donc attention aux annonces ou le modèle n'est pas spécifié....

Je rejoins l'avis de HPP, tu pars de loin pour refaire la moto à l'origine, mais c'est toi qui décide selon les éléments que l'on te donne et ton projet.
C'est un gros chantier long et couteux et pendant ce temps là tu ne profites pas de ta machine.
Si tu regardes des photos, y'a vraiment des dtmx simplifiées qui sont superbes, style plus enduro...
Si tu tiens absolument à une machine d'origine, peut-être essayer de trouver une dtmx équipé au moteur HS et passer ton moteur dessus.

En plus de l'éclairage, je n'ai pas vu de compteur sur ta moto, équipement obligatoire il me semble.
Le feu stop est obligatoire aussi d’après internet.

Bon courage et bonne réflexion.
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Matthias.F

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMer 11 Aoû 2021 - 11:28Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Merci pour l'info sur le neiman et le commodo ( deux pièces que j'allais commander).
Le problème avec ma moto c que j'aimerais en profiter tous le temps et de ce que j'ai compris, en vivant sur Paris, elle n'a pas le droit de rouler car trop vielle sauf si il y a la mension collection sur la Carte Grise mais pour cela il faut qu'elle soit entièrement d'origine.
Mais concernant les compteurs j'en ai de côté qui fonctionne, il ne me manquait que le support et je vais acheter les câble.
Concernant les phares avant et arrière je crois qu'ils fonctionnent et que je dois simplement changer l'ampoule.
Et pour les connecteur j'ai trouvé un site qui les vends tous.

Une autre question le neiman sur dtmx a rupteur ( 1 connecteur si j'ai bien compris)permet de faire seulement du on/off ou il y a d'autres fonction quand tu tourne la clé ?

Merci pour vos conseils.
Ouille mon porte-monnaie 💳🔜💸🧾💰
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMer 11 Aoû 2021 - 11:49Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

carte grise collection , c'est usage loisirs uniquement
donc pas de couverture d'assurance pour trajet travail

ok casque

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Phil_44

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyMer 11 Aoû 2021 - 12:09Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Tu vas commander un neiman et un commodo (j'ai parcouru les annonces par curiosité, pas grand choix, attendre la rentrée à mon avis).
Mais commander du spécifique dtmx ou du standard ?
Tu vas les brancher à quel endroit ?

Les brancher sur les connecteurs que tu vas acheter sur un site qui fait du compatible faisceau dtmx ? (je veux bien que tu me donnes le lien, curieux de voir ça).
Car le neiman et le commodo se raccordent sur des connecteurs qui sont dans le phare mais dans ton phare je n'ai pas vu de connecteurs !!

Concernant le neiman, tu n'as pas lu ce que j'ai déjà écrit, en effet il fait d'autres choses mais dont tu n'as pas besoin car tu n'as pas de batterie...

Mais le neiman rupteur ne fais pas que cela (gérer le moteur), il établit la liaison entre le 6v et des équipement de la moto (centrale clignotants, feu stop...) et il se raccorde avec 1 connecteur.
Schéma dtmx rupteur : schema-dtmx-rupteur
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen26

Tu as déjà vérifié si ton volant magnétique fournit la tension d'éclairage et c'est bien uniquement des ampoules grillées.
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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 21:04Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Bonjour,
Je suis désolé pour l'attente.
Voici le site qui vend des connecteurs dtmx:
https://www.servicemotopieces.com/trouver-produits/9005_yamaha/9341_125cm3/11229_dt125-mx-2a8-2x1-4j3-3ss/11953_1979-dt125-mx-2x1

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyDim 15 Aoû 2021 - 11:00Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Bonjour,

Merci pour le lien.

Je ne suis pas un spécialiste en connectique moto, mais pour avoir travaillé avec ces produits je connais un peu le sujet.

Je peux te dire qu'il y a de nombreuses marques avec des produits de différentes qualités.
On se rend pas bien compte mais dans le milieu industriel c'est un produit de grande importance, il doit garantir à la fois un contact électrique tout en étant démontable.
Généralement un fabricant, sur un connecteur donne une garantie sur un nombre de manœuvres max (par exemple 200).
Ce sont des produits qu'il faut manipuler avec précautions surtout au niveau du contact femelle.

Perso quand je dois prendre une mesure dans un connecteur, si je le peux je prends un grippe fil ça évite d'exercer une pression à la main avec une touche au risque d'abimer le contact en plus la mesure sera bien meilleure car faite à pression constante et ça libère une main.
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen27

La compatibilité entre les connecteurs, généralement entre les marques il n'y pas de compatibilité, sauf sur les produits grand public, connectique ordinateur, internet, téléphonie.

Rien ne ressemble plus à un connecteur qu'un autre connecteur, mais généralement les cosses sont différentes, les boitiers sont différents, les verrouillages sont différents.
Dans l'industrie généralement une marque propose sa propre pince à sertir pour son type de cosses.

Bref, concernant les connecteurs du site, pour moi ils ne sont pas compatibles dtmx (je n'ai pas fait l'inventaire de tous les connecteurs de la dtmx).
Il suffit de regarder une photo d'une partie du faisceau dtmx, les connecteurs ont des cosses de formes rondes. (Je n'ai pas ouvert mon phare vérifier).
Le site propose lui des connecteurs avec des cosses plates.
Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Screen29
Ce que propose le site ce sont des produits pour rétablir une liaison, mais il faut changer les 2 connecteurs pour que la compatibilité existe. Ce sont juste des boitiers avec des cosses grand public.

Les seuls produits compatibles du site ce sont certainement les cosses rondes de 4mm (mâle ou femelle) à monter sur fil unique, mais c'est un standard je crois (la cosse japonaise).

Je ne sais pas si tu comptes utiliser ces produits mais il valait mieux t'en dire plus sur le sujet.
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Matthias.F

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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyDim 15 Aoû 2021 - 19:42Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

Merci Phil_44 pour toute ces infos,
J'ai commandé un lot de pièces récemment qui comportent un faisceau entier, il faut que je vérifie quand je le reçois mais il a l'air complet mais sinon je ferais bien attention avec les connecteurs que je prendrai.

Matthias.F
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MessageSujet: Re: Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il?   Pour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? EmptyPour qu'elle type d'allumage ce faisceau appartient-il? Empty

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