| pb pignon ??? | |
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Auteur | Message |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: pb pignon ??? Sam 14 Mai 2022 - 18:06 | |
| Bonjour, Je viens d'acquérir la belle mais au bout de 200m pb : Les vitesses ne passent plus.... En me penchant sur la bécane, je me suis aperçu que l'écrou de pignon de sortie de boite s'était barré ! une chance que je l'ai retrouvé... j'aimerais avoir votre avis. comment remettre le pignon et l'écrou correctement, est ce qu'il me manque qq chose avant de pouvoir repartir ??? je vous remercie par avance.
Dernière édition par Sunburst le Sam 14 Mai 2022 - 22:08, édité 2 fois |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Sam 14 Mai 2022 - 20:58 | |
| hurricane papa 69 a répondu à ta question, mais il n'a pas posté sa réponse dans le bon sujet.... il commence à se faire vieux le sorcier de mixland donc, je te poste sa réponse : - hurricane papa 69 a écrit:
- il faut une rondelle frein correctement pliée sur 1 pan de l'écrou
https://www.125yamaha.com/product_info.php?cPath=2_167&products_id=193&osCsid=eeuejt4tkhq7kdhlitpqlss0o0
merci de redimensionner ta photo
voir les tailles maxi dans la procédure pour les images
ok casque |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Sam 14 Mai 2022 - 22:03 | |
| Merci beaucoup ! tu penses qu'il n'y a pas eu plus de degats ? Comment je peux faire pour remettre correctement le pignon ? j'imagine qu'il faut desserrer la roue pour détendre la chaine mais je suis débutant.... Je te remercie par avance ! |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Sam 14 Mai 2022 - 23:15 | |
| effectivement, il est plus prudent de détendre la chaine... |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Lun 16 Mai 2022 - 20:53 | |
| - siberie a écrit:
- effectivement, il est plus prudent de détendre la chaine...
Un tuto pour débutant ???? |
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Thierry28
Nombre de messages : 355 Localisation : 28 & 60 Date d'inscription : 14/07/2010
| Sujet: Re: pb pignon ??? Lun 16 Mai 2022 - 21:02 | |
| - Sunburst a écrit:
- siberie a écrit:
- effectivement, il est plus prudent de détendre la chaine...
Un tuto pour débutant ???? Tu sembles partir de loin, tu es de quel coin, y'a peut être un membre pas loin pour t'aider ? Sinon, je ne peux que te conseiller la lecture de la RMT... |
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Chris_62
Nombre de messages : 696 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 1:55 | |
| Salut, T 'es du 28, le 59, le 60 Si t'es du 59 et pas trop loin de Bethune on peut se mp si tu veux |
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Thierry28
Nombre de messages : 355 Localisation : 28 & 60 Date d'inscription : 14/07/2010
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 7:11 | |
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Chris_62
Nombre de messages : 696 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 8:39 | |
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Phil_44
Nombre de messages : 563 Age : 63 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 10:29 | |
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 17:31 | |
| @ sunburst ,
Le mieux c'est déjà de regarder si ,en tournant tout en étant desséré , cela n'a pas abimé les cannelures de l'arbre et du pignon
-tu pose la moto sur une cale -tu retires le carter côté allumage qui masque le pignon -tu desserres ta roue AR , il y a sans doute une goupille fendue sur l'écrou ,qu'il faudra retirer avant -tu fais tourner de quelques crans les "escargots " sur l'axe de la roue AR pour l'avancer et donner du mou à la chaine (tu peux noter leur emplacement mais ce sera l'occasion de regler ta chaine au remontage ) -tu nettoies avec un pinceau et de l'essence le carter et l'environnement de la sortie de boite (arbre ,douille , joint spi) -tu regardes si la "bague entretoise" sur la doc de Phil_44 plus haut est en place ,si oui ,n'y touche pas .Si elle est un peu sortie ,un coup de pinceau avec de l'essence pour bien la nettoyer avant de la remboiter "à la main " (elle doit être propre c'est une portée de joint .Si elle manque et qu'elle est perdue il faut en recommander une en même temps que la rondelle frein dont t'a parlé HPP (il t'a passé la ref et un lien pour cde ). -tu regardes en le vissant "à blanc " si l'écrou que tu as retrouvé visse encore et que les filetages sur l'arbre ne se soient pas abimés a force de battre .Tu retires l'écrou si OK -tu reposes simplement le pignon ,et tu regardes s'il est maintenu correctement par les cannelures de l'arbre : si ça a pris trop de jeu ,le pignon (ou pire l'arbre ) sera à changer car il se redesserera dans le temps .. -si c'est OK , tu reposes le pignon , la chaine , la rondelle frein , et l'écrou que tu as retrouvé .Tu peut retendre sommairement la chaine ,tu bloquse le frein AR pour bloquer la roue ,ce qui immobilise le pignon et tu serres à fond l'écrou .Quand tu est sûr du serrage , tu rabat la rondelle frein sur une face de l'écrou avec une pince -tu remets ton carter d'allumage et tu retends ta chaine + serrage de la roue AR selon la revue technique ...
tu devrais t'en sortir ,il n'y a pas de piège ,juste espérer que l'arbre de sortie de boite ne soit pas abimé . |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 19:13 | |
| - PhilAt2 a écrit:
- @ sunburst ,
Le mieux c'est déjà de regarder si ,en tournant tout en étant desséré , cela n'a pas abimé les cannelures de l'arbre et du pignon
-tu pose la moto sur une cale -tu retires le carter côté allumage qui masque le pignon -tu desserres ta roue AR , il y a sans doute une goupille fendue sur l'écrou ,qu'il faudra retirer avant -tu fais tourner de quelques crans les "escargots " sur l'axe de la roue AR pour l'avancer et donner du mou à la chaine (tu peux noter leur emplacement mais ce sera l'occasion de regler ta chaine au remontage ) -tu nettoies avec un pinceau et de l'essence le carter et l'environnement de la sortie de boite (arbre ,douille , joint spi) -tu regardes si la "bague entretoise" sur la doc de Phil_44 plus haut est en place ,si oui ,n'y touche pas .Si elle est un peu sortie ,un coup de pinceau avec de l'essence pour bien la nettoyer avant de la remboiter "à la main " (elle doit être propre c'est une portée de joint .Si elle manque et qu'elle est perdue il faut en recommander une en même temps que la rondelle frein dont t'a parlé HPP (il t'a passé la ref et un lien pour cde ). -tu regardes en le vissant "à blanc " si l'écrou que tu as retrouvé visse encore et que les filetages sur l'arbre ne se soient pas abimés a force de battre .Tu retires l'écrou si OK -tu reposes simplement le pignon ,et tu regardes s'il est maintenu correctement par les cannelures de l'arbre : si ça a pris trop de jeu ,le pignon (ou pire l'arbre ) sera à changer car il se redesserera dans le temps .. -si c'est OK , tu reposes le pignon , la chaine , la rondelle frein , et l'écrou que tu as retrouvé .Tu peut retendre sommairement la chaine ,tu bloquse le frein AR pour bloquer la roue ,ce qui immobilise le pignon et tu serres à fond l'écrou .Quand tu est sûr du serrage , tu rabat la rondelle frein sur une face de l'écrou avec une pince -tu remets ton carter d'allumage et tu retends ta chaine + serrage de la roue AR selon la revue technique ...
tu devrais t'en sortir ,il n'y a pas de piège ,juste espérer que l'arbre de sortie de boite ne soit pas abimé . SUPER juste ce qu'il me fallait....clair simple efficace ! C'est dans mes cordes, me manque juste du temps Merci encore j'espère ne pas avoir de surprise sur l'arbre..... |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mar 17 Mai 2022 - 20:34 | |
| Encore 2 choses , a)vérifies l'état du "kit chaine" (pignon,chaine ,couronne ), si c'est usé autant repartir avec du neuf et être tranquille plutôt que remonter pour redéfaire sous peu . c'est pas un gros investissement la revue technique explique comment estimer l'usure d'une chaine .
b)la bague entretoise représentée sur la copie transmise par Phil_44 a un rôle d'étanchéité , il est possible que le moteur ai perdu de l'huile de boite de vitesse lorsque tout était désserré ,donc vérifies quand même si le niveau de boite à la jauge est encore OK
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mer 18 Mai 2022 - 17:12 | |
| - PhilAt2 a écrit:
- Encore 2 choses ,
a)vérifies l'état du "kit chaine" (pignon,chaine ,couronne ), si c'est usé autant repartir avec du neuf et être tranquille plutôt que remonter pour redéfaire sous peu . c'est pas un gros investissement la revue technique explique comment estimer l'usure d'une chaine .
b)la bague entretoise représentée sur la copie transmise par Phil_44 a un rôle d'étanchéité , il est possible que le moteur ai perdu de l'huile de boite de vitesse lorsque tout était désserré ,donc vérifies quand même si le niveau de boite à la jauge est encore OK
Le kit chaîne est neuf, par contre comment tu vérifie le niveau d'huile de boîte ? Je l'ai dit je pars de loin |
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Mer 18 Mai 2022 - 18:43 | |
| Oups .... Kit chaine neuf ,alors sans doute il a été mal remonté et pas serré Bon , faut vraiment que tu récupères la revue technique pour connaitre les basiques de ta moto avant d'avoir des problèmes Juste au dessus du kick tu as un bouchon noir en plastique vissé dans le carter ,c'est la jauge d'huile de boite de vitesse . Tu mets la moto bien droite (adossée à un mur ou sur une cale ) , tu dévisses et retire la jauge ,tu l'essuie et tu la remets dans le carter sans la visser ,le niveau d'huile doit être entre les 2 repères .... |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 17:30 | |
| Merci pour ttes ces précisions. J'ai téléchargé la rtm, je vais mater ça... Ya plus qu'à trouver le temps de regarder tt ça. Merci encore !!! |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 18:05 | |
| Je viens de remonter le pignon mais la.... Grosse surprise ! Je me retrouve avec un écrou fileté mais l'arbre ne l'est pas lui. Comment est ce possible? Le gars qui me l'a as vendu me l'a fait a l'envers? Et quel est le système d'arrêt du pignon? |
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 18:37 | |
| Ben ça faisait partie des craintes affichées , vu que l'ensemble a roulé avec du jeu , puis une fois que l'écrou s'est barré ,le pignon s'est désengagé des cannelures mais a dû rester sur la partie filetée ; la moto s'est arrêtée mais l'arbre de sortie de boite a continué à tourner et le temps de comprendre ce qui se passait ,cela a dû l'usiner et abimer ses filets contre les cannelures du pignon... Il n'y a que l'écrou qui maintient le pignon sur l'arbre ,( sur d'autres motos c'est un circlips ) Peut-être que le souci existait avant (filetage foiré et que ça a été remonté à l'arrache au frein filet , va savoir ? Là si l'arbre est abimé c'est plus la même limonade : faut ouvrir totalement le moteur (séparer les carters de boite de vitesse ) pour le changer Il y a bien un gus qui te dira "qu'une soudure de betteravier" en laissant tout en place ça devrait le faire , ne joue pas à ça ,une chaîne qui saute et bloque la roue AR je l'ai vécu qu'une fois mais je t'assure que ça fait tout drôle ... envoies déjà des photos , de l'arbre , de l'écrou , du pignon ... |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 19:37 | |
| pour Phil, surtout pas de soudure, ça ferait chauffer l'arbre et donc niquerait le joint spi.... |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 20:33 | |
| Ouai .....c'est exactement ça......le filetage est limé.... du coup ya pas moyen de refileter ? Sinon, j'ai qd meme qqs petites connaissances méca j'ai eu des 103 sp ds ma jeunesse que j'ai monté et redémontés des centaines de fois.... le mieux c'est de tout démonter j'imagine et changer l'arbre mais existe t il un tuto ien détaillé sur le forum ??? Merci encore ! |
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 21:25 | |
| Refaire des filets ? Oui , il y a toujours moyen ,en descendant le diamètre et avec des filières avec du pas fin ... Mais bon ,déjà l'arbre en place sur le moteur tu oublies et en plus si tu dois passer par un atelier pour le faire le jeu n'en vaut pas la chandelle . Il y a surement des tutos ,cherches déjà ceux qui traitent du remplacement des roulements de vilebrequin ,c'est exactement le même job ,quand t'a ouvert et séparé les 2 carters de boite ton arbre de sortie est accessible ......Et si tu fais ou fait faire le job ,tu changeras les roulements et spi tant qu'à faire ! Un truc qui me vient à l'esprit , mais je suis pas sûr de moi donc l'avis d'autres copains du forum est demandé , je sait qu'il y a deux générations de boites de vitesses 125 DTMX avec des étagements de rapports différents ;donc il est fort possible qu'il y ai 2 versions de la pièce à changer , donc avant d'acheter quoi que ce soit d'occase assures-toi que ce soit le bon modèle selon l'année de ta DTMX (si c'est confirmé ,je ne suis pas sûr de moi ) Phil |
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Chris_62
Nombre de messages : 696 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 22:00 | |
| Salut Avant de déposer l'arbre, tu pourrais tender de retailler avec une dremelle une gorge de 1mm de profond et 1mm de large pour pouvoir y loger un circlip comme sur les autres mix. Tu trouveras bien un circlip adapté à ton diamètre sur 123roulement par exemple (c'est ce que j'ai fait quand j'ai réduit la longueur de mon arbre de sélecteur de vitesse) |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 19 Mai 2022 - 22:36 | |
| Sunburst, si tu arrives pas à réparer j'ai surement un arbre de passe dans mes pièces détachées... passes moi un mp si ça t'intéresses |
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hurricane papa 69
Nombre de messages : 3387 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
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Phil_44
Nombre de messages : 563 Age : 63 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
| Sujet: Re: pb pignon ??? Ven 20 Mai 2022 - 10:14 | |
| Avis aux spécialistes, il ne serait pas possible de tarauder un nouveau filet dans un diamètre plus petit pour pouvoir monter un nouvel écrou. |
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PhilAt2
Nombre de messages : 590 Localisation : Oise Date d'inscription : 13/08/2020
| Sujet: Re: pb pignon ??? Ven 20 Mai 2022 - 11:42 | |
| Techniquement possible ,ce que j'expliquais plus haut , mais je doute fort que cela puisse se faire avec l'arbre en place sur le moteur (encombrement pour passer le porte-filière).... |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Ven 20 Mai 2022 - 21:53 | |
| a mon avis, l'arbre est en acier traité et je doute qu'on puisse le re-fileter avec une filière... je pense qu'il faudrait le faire sur un tour... |
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Sunburst
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 14/05/2022
| Sujet: Re: pb pignon ??? Lun 23 Mai 2022 - 8:25 | |
| les garages autour de chez moi sont overbookés donc ca va etre à moi de m'y coller..... Je pars de loin donc je risque d'avoir à poser pas mal de questions d'ordre technique.... Merci à tous, à suivre !!!! |
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siberie
Nombre de messages : 2219 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: pb pignon ??? Jeu 26 Mai 2022 - 22:37 | |
| salut Sunburst, j'ai répondu a ton mp, mais je suis pas sur que le message soit parti.... donc, j'ai bien un arbre de passe en bon état, si ça t’intéresses toujours passes moi un mp avec ton n° de mobile ou une adresse mail...ce sera plus simple |
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| pb pignon ??? | |
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