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 Préparation cylindre

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JMM34

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MessageSujet: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 7:00Préparation cylindre Empty

Je fais une préparation du cylindre à la Bernard12.

Échappement 4mm en haut et 2mm de chaque coté.
Admission 4mm en bas et 2mm de chaque coté.

Mes outils :
1 fraise conique montée sur ma perceuse.
La pelle et la brosse pour les copeaux.

Préparation cylindre 01-les10

tracé des mesures avec un outil fait maison à partir d'une chute de pexiglass et 3 tiges filetées de 5mm

Préparation cylindre 03-out11

Préparation cylindre 04-out10




Tracé de la lumière l'échappement

Préparation cylindre 05-mes10

Préparation cylindre 06-mes10

Préparation cylindre 07-mes10


Tracé de la lumière l'admission

Préparation cylindre 08-mes10

Préparation cylindre 09-tra10

Préparation cylindre 10-tra10

Attention les -4mm sur l'admission nous amène au plan de joint.
Donc l'usinage se fera avec un angle de 45°pour rester dans l'épaisseur matière.


Lumières usinées :

Préparation cylindre 12-usi10

Préparation cylindre 12a-us10

Préparation cylindre 11-usi10

Préparation cylindre 11a-us10


Les transferts :

J'ai arrondi le passage du 5eme transfert, pas facile d'accés.

Préparation cylindre Pict0034

les autres

Préparation cylindre 14-tra10

J'ai tracé un axe médian avant de limer.
Je fais un arrondi au niveau du plan de joint et j'essaie de faire des usinages symétriques.

Pour les transferts latéraux, j'ai utilisé du rouge à lèvre.
En positionnant le cylindre sur le bas moteur puis en le retirant, on voit ou il faut ajuster.

Préparation cylindre 15-tra10

Préparation cylindre 15-tra11



Le weekend prochain, c'est le tour au piston. Twisted Evil

A+






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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 16:00Préparation cylindre Empty

bravo bravo
Superbe boulot, JMM ! super propre et précis. Je suis èspanté !
Le coup du rouge à lèvre... bien bien
Sur les transferts, je pensais qu'il fallait usiner sur une plus grande hauteur, en produisant un angle plus fermé sur l'arête.
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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 16:39Préparation cylindre Empty

J'ai pas compris:

Attention les -4mm sur l'admission nous amène au plan de joint.
Donc l'usinage se fera avec un angle de 45°pour rester dans l'épaisseur matière.
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 16:51Préparation cylindre Empty

Et aussi, pourrais-tu donner toutes les cotes, stp : hauteur et largeur des lumières...
Merci.
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 18:52Préparation cylindre Empty

fido a écrit:
bravo bravo
Superbe boulot, JMM ! super propre et précis. Je suis èspanté !
Le coup du rouge à lèvre... bien bien
Sur les transferts, je pensais qu'il fallait usiner sur une plus grande hauteur, en produisant un angle plus fermé sur l'arête.

La, c'est moi qui ne voit pas ce que tu veux dire Question
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 18:57Préparation cylindre Empty

fido a écrit:
J'ai pas compris:

Attention les -4mm sur l'admission nous amène au plan de joint.
Donc l'usinage se fera avec un angle de 45°pour rester dans l'épaisseur matière.

Une photo avec des cotes sera plus parlante.

Préparation cylindre Lumier14

Si on taille verticalement on se retrouve dans le plan de joint.
Dans la pratique c'est impossible. On usine en diagonale.
Faut surtout se rappeler qu'on en est pas loin.



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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 19:15Préparation cylindre Empty

fido a écrit:
Et aussi, pourrais-tu donner toutes les cotes, stp : hauteur et largeur des lumières...
Merci.

Je n'ai aucune cotes. Je suis parti des cotes de bases et appliqué 4 et 2mm.
Avec un réglé pour les cotes verticales et mon appareil pour les largeur de lumières tu peux les prendre.

Astuce sunny
Pour respecter le dessin de la lumière d'admission, j'ai fait un gabarit.
J'ai appliqué un morceau de carton (type emballage glace magnum) rabbit
contre la chemise du cylindre à hauteur de la lumiére d'admission, puis coté pipe d'admission j'ai mis un coup d'un fond de bombe de peinture.

Le résultat :
Préparation cylindre Lumier15

A partir de là 2 solutions :
1/ tu scannes le dessin et avec un logiciel de dessin, tu appliques tes modifications de cotes
tu édites le nouveau dessin obtenu sur une feuille cartonné pour en faire un pochoir que tu coupes en 2 dans le sens de la hauteur
tu prends un demi pochoir que tu places contre la chemise, tu te cales par rapport aux bandes adhésives que tu as placé auparavant suite aux mesures avec l'outil maison
et tu traces ta demi lumière. cheers
tu fais pareil pour l'autre moitié.

2/Même chose sans ordinateur, tout à la main. affraid

Je te laisse, t'as du taf maintenant.

A+

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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 19:23Préparation cylindre Empty

Je me doutais bien que tu avais une astuce pour le traçage de cette lumière, c'était trop propre pour être fait à main levée ! bien
Pour les transferts,je voulais dire que je croyais qu'il fallait usiner plus profondément dans le transfert. est-ce plus clair ?
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 21 Mar 2012 - 19:24Préparation cylindre Empty

J'ai compris l'histoire du plan de joint, la photo avec les cotes est très claire, merci.
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyDim 25 Mar 2012 - 19:11Préparation cylindre Empty

Alors, t'as fait le travail sur le piston?
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyLun 26 Mar 2012 - 8:07Préparation cylindre Empty

Salut Fido,

J'ai hésité.
Car les segments sont usés et le cylindre et un peu ovalisé.
Je pense que cela réclame un réalésage et piston neuf.
Pour l'instant pas de budget pour, je viens d'investir dans des pneus, donc je continue.
J'ai dessiné les parties à usiner.
foto ce soir.

A+



Dernière édition par JMM34 le Dim 8 Juil 2012 - 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyLun 26 Mar 2012 - 14:59Préparation cylindre Empty

Pourtant, sur les photos, il semble qe la chemise soit striée en X, comme après un réalésage. tu avais fait un déglaçage, peut-être.
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 27 Mar 2012 - 18:32Préparation cylindre Empty

Sur la lumière d'admission, tu rajoutes 4mm tout le tour, sauf vers la "queue" du champignon, c'est bien ça?
La "queue", tu n'y touches pas, sauf arrondir le "passage", c'est toujours ça?
Vous noterez la terminologie technique très pointue... Embarassed Very Happy
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 7:39Préparation cylindre Empty

Salut fido,

Sur la lumière d'admission c'est 2mm de chaque coté et 4mm en bas.
Le 5eme transfert (queue de champignon) je n'y touche pas sauf le passage arrondi de la nervure.
J'ai réparer mon PC.
Ce soir je mettrais une photo du tracé du piston.
J'ai bien noté les conseils de Babou, mais le budget affraid

Pour le cylindre tu as raison, il a été déglacé et il semble que le rodage n'est pas terminé.
En revanche il n'a pas été réalésé. Les segments sont neufs.
La cote à la coupe est > 0.65 => cylindre usé.

Pour l'instant je fait avec.

A+
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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 17:28Préparation cylindre Empty

Merci JMM, pour les cotes du champignon; j'ai fais le tracé, mais avec 4mm partout, et je voyais bien que ça ne ressemblait pas au tien...
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JMM34

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 19:00Préparation cylindre Empty

Le tracé des lumières du piston.

Préparation cylindre Piston11

Prochaine étape l'usinage.

A+
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bato77

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 19:48Préparation cylindre Empty

Franchement, j'aurais peur de trop fragiliser le piston!!!!
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BONNEVILLE

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 20:26Préparation cylindre Empty

Moi pareil, je prendrai plutôt un piston forgé qui a une découpe de jupe comme l'YZ.
moto1
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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 20:28Préparation cylindre Empty

J'ai refais le traçage, à main levée, mais en prenant 5 mesures sur la demi-lumière. Je vais mettre des photos sur "mon" sujet.
C'est vrai qu'ils sont chouettes ces pistons forgés wiseco ou wossner, mais le prix, houille, bobo.. !
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 22:39Préparation cylindre Empty

Ok, bien compris, je vais revoir le bas de la robe, pardon de la jupe siffle
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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 28 Mar 2012 - 23:04Préparation cylindre Empty

JMM34 a écrit:
Ok, bien compris, je vais revoir le bas de la robe, pardon de la jupe siffle
Pas sûr, les avis sont partagés sur la question semble-t-il.
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:58Préparation cylindre Empty

Et voila le travail

Préparation cylindre Piston12

Préparation cylindre Piston13

Glaçage du piston et de la lumière d'échappement

Préparation cylindre Piston14

Préparation cylindre Lumier16

J'attends ma culasse car la mienne était micro fissurée. Je ne sais pas comment cela peut ce faire ?

Préparation cylindre Pict0035

A+

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BONNEVILLE

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyLun 2 Avr 2012 - 21:20Préparation cylindre Empty

C'est super fin la jupe du piston Shocked
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sergio

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 3 Avr 2012 - 6:21Préparation cylindre Empty

salut jm ,
j'ai une culasse avec le même aspect que la tienne ,après l'avoir polie j'ai constaté que ce n'était que de surface .
tu devrais y jeter un z'œil .

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il y à 40 ans, YAMAHA à conçu le DT125 MX ,et aujourd'hui DTMX passion ,grâce à son "boss " et ses membres, à  pris le relais ....

Sergio
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 3 Avr 2012 - 7:21Préparation cylindre Empty

Bonjour,

Merci Sergio, mais trop tard, j'ai le glaive vengeur et le bras séculier, j'ai jeté cette culasse.

A+
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sergio

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 3 Avr 2012 - 13:12Préparation cylindre Empty

mais ! t'es un sauvage .... lol!

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Sergio
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ocallagan

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 3 Avr 2012 - 14:24Préparation cylindre Empty

Pffffff, et dire qu'il y a des enfants dans le monde qui manquent de culasses. Shocked

Wink
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Sylv@in

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 4 Avr 2012 - 13:31Préparation cylindre Empty

Belle prépa! A voir ce que cela donne dans le temps une fois monté, je veux parler de la faible épaisseur de matière sous les lumières agrandies du piston.
Je suis de près, et j'ai hâte que tu nous donne ton retour après les premiers essais Wink
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fido

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 4 Avr 2012 - 16:00Préparation cylindre Empty

Sylv@in a écrit:
Belle prépa! A voir ce que cela donne dans le temps une fois monté, je veux parler de la faible épaisseur de matière sous les lumières agrandies du piston.
Je suis de près, et j'ai hâte que tu nous donne ton retour après les premiers essais Wink
C'est une prépa selon les données de Berna12, qui l'utilise depuis longtemps. Elle a déjà fait ses preuve, je pense. A moins qu'il n'utilise un autre type de piston.
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rdman

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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMer 4 Avr 2012 - 21:32Préparation cylindre Empty

une prépa de ce genre n'abime pas vraiment le piston dans le temps, une mauvaise prépa est lorsqu'on deregle totalement le centre degravité du piton
genre on coupe un coté de la jupe du piston
utilisé des piston au 2 jupe racourci aurai plutot tendance a usé le cylindre
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyDim 15 Juil 2012 - 13:57Préparation cylindre Empty

Bonjour,

Je viens de monter le haut moteur préparé à la Bernard12.
Le moteur n'a plus le même bruit, j'ai cru un 4T, j'ai eu peur d'une transformation en xls affraid
Réglage carbu 26 .GP190.GR25.
Le moteur est plus coupleux et linéaire dans les montées en tours.
Compte tenu du GR elle ratatouille un peu. Mais compte tenu de mon dernier serrage, je fais un rodage gras, j'affinerai après.
Globalement la moto est plus agréable a conduire. A bas régime, les reprises se font facilement.
Je suis entièrement satisfait de cette préparation.
Merci Bernard.

JM
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 24 Juil 2012 - 1:13Préparation cylindre Empty

plus un bravo
Paré pour Pont de Salars.....
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 24 Juil 2012 - 7:37Préparation cylindre Empty

Salut Fido,

Je dois régler mon carbu, quel gicleur as tu monté ?
Pont de Salars, c'est tentant !

A+
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MessageSujet: Re: Préparation cylindre   Préparation cylindre EmptyMar 24 Juil 2012 - 22:29Préparation cylindre Empty

JMM34 a écrit:
Salut Fido,

Je dois régler mon carbu, quel gicleur as tu monté ?
Pont de Salars, c'est tentant !

A+
Je ne sais plus, faut que je regarde... Embarassed
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