DTMX Passion
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Forum dédié à la DTMX du 50cc au 400cc
 
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blaireauchinois

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MessageSujet: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyJeu 14 Sep 2023 - 23:19Comparatif 250-400 Empty

Bonjour,
Après de longues recherches je ne trouve pas de réponse à ma question :
Quelle différences de comportements et de sensations entre la 250 et la 400 DTMX ??
A regarder des vidéos on dirait que la 250 prend mieux et + de tours, mais ce n'est qu'une impression !!! J'ai cru comprendre que la 250 est un gros 125 (avec + de couple bien sûr) mais pas beaucoup plus puissant ... Rolling Eyes
Est il préférable de choisir directement le 400 sans discussion, ou bien y'a t il une vrai différence quoi ??
Merci Smile Wink
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptySam 16 Sep 2023 - 14:10Comparatif 250-400 Empty

la 250 dtmx n'a pas connu de succès car elle était vraiment mollassonne
une 250 xls était bien meilleure en couple et prise de tour

de plus elle est pratiquement aussi lourde que le 400 et fait 10cv de moins

pour moi il n' y a pas photo le 400 est bien plus sympathique
a condition d'aimer les moteurs qui n'ont que du couple

ok casque

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blaireauchinois

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptySam 16 Sep 2023 - 14:33Comparatif 250-400 Empty

Ah, merci beaucoup, enfin un avis clair ! Mais c'est difficile d'exprimer un avis neutre quand on parle de sensations, chacun a les siennes et les interprétations aussi ... bien
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptySam 16 Sep 2023 - 17:23Comparatif 250-400 Empty

contactes bedouze ou superbretzel par MP

car ils passent moins sur le forum

et ils seront aussi de bon conseil

https://www.dtmx-passion.com/t12968-dtmx-supermotard



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blaireauchinois

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptySam 16 Sep 2023 - 18:37Comparatif 250-400 Empty

Merci, message envoyé ! ok casque
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Superbretzel

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptySam 16 Sep 2023 - 20:52Comparatif 250-400 Empty

Salut "Blaireauchinois"
C'est sympa de la part d"'Hurricane papa 69" de t'avoir orienté vers moi (ou Bedouze), c'est flattteur Very Happy
J'ai vu sur ton profil que tu apprécie aussi les bécanes originales et de caractère... bien
Côté caractère, la DTMX 400 n'en a pas vraiment en fait, elle dispose d'un gros couple moteur mais s'essouffle vite effectivement. Comme j'ai pu le lire ailleurs, elle est plus à l'aise pour de la ballade TT que sur le bitume.
Son comportement moteur d'origine n'a rien à voir avec le 125 qui a un moteur vif et joueur par exemple.
Maintenant, pour de la ballade sur petites routes, en ville ou sur du chemin, elle est largement mieux que le 125 ! elle tracte tout le temps, elle cogne en bas, elle vibre en "haut", bref, elle impose son tempérament (du caractère finalement... Laughing )
Côté fiabilité, je n'ai rien à dire, j'ai ouvert et refermé mes moulins souvent, monté plusieurs tailles de carbus, de filtres, de silencieux sans casse ni amorce de serrage. Et elle consomme, ça c'est sûr..

Ensuite, avec un peu de prépa moteur, tu peux gagner quelques canassons sur toute la plage (seul un banc peut le prouver) mais dépasser 5500-6000 tr paraît inenvisageable. Ce n'est pas bien grave mais ça nous laisse sur notre faim. Elle n'aime vraiment pas les "hauts régimes".
Perso, j'en ai une montée en TT et l'autre en SM. Si j'adore celle en TT (basse et coupleuse), celle en SM manque d'allonge bien que démultiplication allongée. Elle vibre trop en haut (vilo mal équilibré ? conception du pot ? J'y travaille... scratch
Si tu n'habitais pas si loin, je t'inviterai à un essai. Toi ou d'autres d'ailleurs.
Enfin, 250 ou 400 ? Comme le dit si bien Hurricane papa 69, le 250 est lourd. Et le poids compte autant (voir plus) que la puissance. Dans les 2 cas, tu auras une bécane originale. Reste à voir ce que tu recherches..
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blaireauchinois

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyDim 17 Sep 2023 - 0:05Comparatif 250-400 Empty

Ah merci vraiment !!!!
Oui j'aime les motos de caractère mais aussi celles que l'on ne voit pas à chaque coin de rue !! Avec la Benelli je suis plutôt servi Laughing
Donc tu essaies de gonfler un peu tout ça, bravo !!! Pour les vibrations à voir aussi le voile du vilo, si ce n'est déjà fait et le volant magnétique ,,,
J'imagine qu'il doit y avoir un gros travail à faire niveau carburation !! Mais là un banc est pratiquement indispensable ! J'en connais un qui travaille bien et qui a un banc mais il est dans le 95 ! Il règle en ce moment un 1200 Bandit kité Yoschimura (avec les aiguilles de boisseaux creuses et perçées sur les côtés !!) Il est à 172ch à la roue et il n'a pas encore touché à la rampe ... Trop riche en bas et trop pauvre en haut ... Je m'égare ......
T'auras du mal à trouver de la puissance sans lui faire prendre + de tours, pas impossible mais difficile je crois. Doit y avoir un diagramme genre "motoculteur" dedans (pas du tout péjoratif hein !!!) pour avoir tant de couple. Peut être essayer de se rapprocher d'un diagramme d'IT voir d'YZ ??
Déjà d'origine ça tire donc un peu court à ce que je vois. La conso mini peut descendre en dessous de 2 chiffres ????
Merci pour la proposition d'essai, j'ai des potes en Bretagne alors si l'occasion se présente un jour ... Mais je dois refaire mon passeport avant !
En tous cas super intéressantes tes infos, ça donne vraiment envie !!!! Un truc qui cogne, vibre, fume, la vraie vie quoi !
Au plaisir  Wink
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Superbretzel

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyDim 17 Sep 2023 - 11:08Comparatif 250-400 Empty

De rien Very Happy si ça a pu t'aider...
Niveau conso, je ne pense pas que ça dépasse les 8 ou 9l/100. En fait je ne sais pas vraiment, je ne me lancerai pas sur un tour de Bretagne avec ce type de machine de toute façon !
Une autre piste intéressante pour un Yam 2T pas courant et très polyvalent: le 240 TDR
C'est un docteur Jekyll et mister Hyde. Autonomie de 200 bornes (conso 6.5l env), léger, maniable, belle sonorité(silencieux en bas, top en ville) Tu peux faire des bonnes virées avec en rythme ballade (pas facile) ou grosse attaque bounce
Vraiment attachante tellement elle s'adapte à ton humeur et se laisse enmener ou tu veux. Et face à des grosses cylindrées, sur petites routes, c'est une arme ! toi qui aime bien ça à priori...
Mais ce n'est pas le même trip
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blaireauchinois

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MessageSujet: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyDim 17 Sep 2023 - 12:01Comparatif 250-400 Empty

Clairement ça m'a aidé oui !! On ne peut pas avoir un avis objectif via la presse et y'a eu si peu d'essais ...
Le TDR ne m'attire pas vraiment, trop récent, refroidissement liquide (donc moins de bruits mécaniques), esthétique pas terrible, mais c'est clair que ça doit avionner sur petites routes !!! J'ai eu un 31K ...
Vu que j'ai un 400RD, le comportement tracteur du DT serait peut être complémentaire, à voir ! Après on a souvent l'envie de trifouiller dedans pour gagner quelque chose Very Happy Very Happy
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyDim 17 Sep 2023 - 14:47Comparatif 250-400 Empty

Very Happy

les grosses gamelles , je vous conseille de tenter de contacter Bernard Defradas

j' ai roulé avec lui , sur les bol d'air et Bytzip

sa 250 ou sa 400 étaient des avions de chasse ...

sauf que pour sa 400 il avait virer le moteur et remplacer par un 360 dt

qui est bien plus performant d’après ses dires

https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=211347&p=7

ok casque
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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyDim 17 Sep 2023 - 19:11Comparatif 250-400 Empty

Sympa le lien !!
Dans les annonces, une 250KL ... Dans le descriptif "je la cède blablabla ..." et plus bas : 1000€ lol!
Je la cède gratos pour 1000€ Laughing Razz  A garder dans les perles !!!!
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bedouze

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyLun 18 Sep 2023 - 11:35Comparatif 250-400 Empty

Bonjour,
Pour la 250, je ne sais pas du tout ce que ça vaut.
Mais quasiment le même poids que la 400 avec des chevaux en moins, ça ne doit pas trop tirer sur les bras.
Reste à connaitre le potentiel. Peut-être qu'on peut facilement lui redonner du punch.
La 400, ça fait un moment que je l'ai.
Le moteur est carrément étouffé et n'aime pas les hauts régimes. A 120, tu as l'impression que tu vas tout casser. Pas mal d' a coups à la décélération, aussi.
J'ai acheté un silencieux US que j'ai vidé du mieux que j'ai pu en gardant toutefois la chicane. C'est mieux et le bruit reste raisonnable.
Comme sur beaucoup de deux temps, il y a pas mal à tirer d'une libération de l'admission avec des gicleurs adaptés. Je ne l'ai pas fait sur la DTMX, mais c'est flagrant sur une 500 KH, par exemple.
Tu devrais contacter Olivier 63 sur ce forum, qui connait très bien ces machines.
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blaireauchinois

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyLun 18 Sep 2023 - 11:47Comparatif 250-400 Empty

Merci !! Oui plus c'est riche et moins ça marche moins ça prend de tours ! Mais plus tu libères l'échappement et plus tu appauvris la carburation, pareil sur un 4T, d'où le contrôle de la bougie !!
Après pour les à coup à la décélération, essayer de jouer sur le gicleur de ralenti ... C'est juste mon avis, j'ai jamais eu ce problème.
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Superbretzel

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyMer 20 Sep 2023 - 17:30Comparatif 250-400 Empty

Niveau "performances" du 400, je viens de changer ma couronne arrière car elle tirait trop court. Version Europe, c'est 17/41 me semble t'il en origine. J'en suis rendu à 18/38 ! Elle prends très bien ses tours même sur le dernier rapport ou j'ai coupé à 131 km/h chrono (mesuré au GPS) . Donc en origine, ça doit tourner dans les 120 j'imagine. J'ai lu 140 qq part, peut être compteur ...ou la mienne vibre trop pour aller plus loin??
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blaireauchinois

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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyMer 20 Sep 2023 - 18:08Comparatif 250-400 Empty

Ah tu m'étonnes que ça régule très tôt en vitesse de pointe !! La démultiplication est du coup + cohérente
La conso doit redescendre aussi !
Et ça change un peu les sensations moteur ???
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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyMer 20 Sep 2023 - 19:15Comparatif 250-400 Empty

L'essai a été assez court mais j'ai un gain de plage d'utilisation, en fait, je profite plus des mi régime
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blaireauchinois

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MessageSujet: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyMer 20 Sep 2023 - 19:39Comparatif 250-400 Empty

Je crois comprendre.
Je sens mieux le couple moteur de la RD dans une montée (quand il est en "contrainte") que dans une descente ! Et avec une démultiplication plus longue ton moteur est + en contrainte ...
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MessageSujet: Re: Comparatif 250-400   Comparatif 250-400 EmptyComparatif 250-400 Empty

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