Adaptation cylindre Chinois 175 (18L) sur bas moteur 125 2A8

ca ne serait pas plus simple avec une pipe d'admission dtlc 10 v

et des clapets dtlc ....

c'est presque ça Gérald, mais en réalité ça tombe entre les trous et la chambre d'admission

c'est peut etre pas si grave que je recule encore l'ensemble avec une double entretoise, mais ça ne laissera plus beaucoup de place pour la réalisation d'un manchon boite à air/carbu.  je ne connais pas la longueur d'un VM28 par rapport à un VM24 mais en supposant qu'elle est la meme , je perd déja 20mm de longueur sur le manchon  
A la finale ce qui serait interessant pour les futurs acheteurs de ce kit c'est de ne pas avoir à modifier le cylindre et seulement adapter les périphériques, et une fois qu'on les a meme si on casse le haut moteur...zou 50balles sur aliexpress

hurricane papa 69 a écrit:

ca ne serait pas plus simple avec une pipe d'admission dtlc 10 v

et des clapets dtlc ....

Non de dieu! c'est compatible avec le 18L00?

bah oui c'est de l'entraxe dtlc et yz



pour info

https://www.dtmx-passion.com/t2948-haut-moteur-125-yz-2k6-et-pipe-d-admission

Merki HPP , je regarde si ça se trouve dans des tarifs en rapport avec le projet

Ton raisonnement tient la route concernant le changement de cylindre a moindre cout !
Pour moi les boites a clapet V10 sont les memes que les DT ! Si le dieu de la clef a molette et de la Mix dit que ça monte .....(merci HPP)

il y en a 1 ou 2 sur ebay ,les prix sont à la hauteur de la rareté .

https://www.ebay.fr/itm/Pipe-dadmission-clapets-pour-Yamaha-125-DTLC-10V/124516429772?hash=item1cfdc1efcc:g:o4MAAOSwT8pbet8e

Selon le temps que je peux y passer et le pluviomètre je vais faire une adaptation avec ce que j'ai sous la main .le hic c'est que la boite a clapet du 2A8 va surement brider un peu et j'augmente le volume des carters...mais il ne sera jamais trop tard pour y passer la bonne boite à clapets selon ce qui passe par les petites annonces

tu peux taper dans du rdlc 10v pour la pipe (c'est la même que dtlc)




dtlc 10 v sur coincoin

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1916612471.htm?ac=206978287

top merci ! je lui envoi un message direct

Titi a écrit:

il y en a 1 ou 2 sur ebay ,les prix sont à la hauteur de la rareté .

https://www.ebay.fr/itm/Pipe-dadmission-clapets-pour-Yamaha-125-DTLC-10V/124516429772?hash=item1cfdc1efcc:g:o4MAAOSwT8pbet8e

Faut pas trop se baser sur les prix pratiqués par cette officine, tout est x2 ou x3 chez lui, je me demande même s'il arrive à vendre des trucs...

(edit) c'est cool pour les clapets/pipe un gars les fait à 45balles fdpin ..zou add to card . celui qui vends le haut moteur ne disocie pas et ça arrivais à 80.

allez un peu de copeaux, fabrication des entretoises d'axe de piston.
bon...c'est de l'inox je suis pas sur que ce soit très bon pour le moulin si il reste statique des années(Alu/inox bof bof). faudra  que ça roule

Bon...ça ne me plaisait plus l'inox , je pensais au départ utiliser un matériau dur que la cage ne puisse marquer mais c'est difficile à usiner, ça rajoute du poids inutile, et si je maitrise mal le jeu ça risque d'etre bruyant.

donc rebellote(2 fois ) oué parce que 1 c'est pas drole  en aluminium et j'arrive avec un jeu de 1,20mm de chaque coté de la cage
j'ai usiné plutot serré de façon à etre bien emmerdé au montage du piston mais j'espère moins à l'usage.

ça sera un point à verifier si toutefois j'arrive jusqu'au bout du rodage

je commence à regarder les carbus puisque c'est la pièce manquante du puzzle, le VM28 semble etre le plus adapté (j'ai quand meme zieuté les Keihin mais c'est des cathédrales .est ce qu'il y a un VM28 plus adapté qu'un autre avec la pinoche pour injection d'huile?

Hello

encore une modif nécéssaire : les pions de centrage d'origine sont trop courts, j'en ait refait en 22mm à partir du tube hydraulique interne de fourche qui est du bon diamètre(14)

il va aussi me falloir des écrous pour le cylindre car ceux d'origine ne passent pas (trous non débouchants)

si tu as une roue en rab

tu prends les écrous de couronne

top info

il est temps de reprendre les diagrammes avec mon calage de cylindre qui semble définitif .
j'affleure au point morts bas les transferts et echappement (sans modif des lumières) et au squish j'obtiens 0,95 en imaginant que la culasse soit archi plate ,ça me semble pas mal du tout .(0,55 à la jauge + 0,40 de oinj)

j'obtiens 175 degrés à l'echappement et 123 degrés aux transferts , pour ce qui est de l'admission, la jupe de piston ouvre tout le temps sur 360 degrés ,ça me parait un peu étrange mais je suppose que les clapets font le job et qu'il va prendre ce qu'il est capable de prendre comme une admission par carter

vais probablement booster un chouilla l'echappement mais comme je souhaite surtout du couple à moyen régime ça sera 180 degrés maxi.(en profiter pour le tailler en ovale car la découpe haute de l'echappement est trop plate et me fait peur pour la segmentation

le gros du boulot ça va etre de mettre les transferts symétrique et au carré , c'est sacrément..patatoïde dans ce coin là et je n'ai pas de dremel renvoi d'angle enfin pas en état de fonctionnement.

 360° en admission ?

tu es sur de ta mesure ?

tu as des photos

pour 360° il faut que ta lumière d'admission soit ouverte au PMB

eh ..oui HPP la vlà au PMB

reception des nouvelles pièces

me manque encore le carbu 28mm et peut etre passer tout ça en allumage electronique que je posède déjà c'est surtout l'adaptation sur la machine donc faisceau ou partie de faisceau et j'ai cru comprendre le commodo gauche
c'est du 12V ?

Titi, y'a pas de mix en 12v d'origine, juste que le faisceau allumage électro et le faisceau rupteurs ne sont pas les mêmes...
a mon avis, il vaut mieux chercher un faisceau d'électro plutot que de modifier celui à rupteurs, mais tout est faisable

Tu as certainement raison , y a le copain Alain du coin qui a peut etre tout cela

déjà j'ai pas besoin de changer les ampoules ,mon budget est sauf alors

c'est sur le forum
il faut savoir le trouver

http://cderenne.free.fr/dtmx/all_electro_howto.pdf

Merki

un petit point sur les pièces à ajouter/fabriquer  pour faire fonctionner ce kit chinois

_une cale alu de 5mm à usiner du format de l'embase du cylindre  , des outils de bases peuvent suffir avec bcp de patience (10euros environ)
_une cage à aiguille de 175cc en 16x20x22 (pas encore achetée pour ma part) ( 5 euros chez 3As racing)
_une culasse 6 trous attention au modèle :2 trous sont dans l'axe de la route (2a7) (Gérald en adapte à partir du 2A8 ) (entre 55 et 90euros)
_pipe + boite à clapets DTLC 10V (  40euros)
_carbu 28mm mikuni (auour de 50euros)
_4 écrous d'embase cylindre 10x1,25
_1 joint d'embase format origine 2A8
_6 tiges filetées + écrous pour la culasse 8x1,25
_2 centreurs de cylindre 14mm à fabriquer en longueur 22mm

donc en gros le montage reviens à 270 euros complet y compris le kit chinois à 80euros

bon...si ça fonctionne correctement le gros intéret et qu'une fois le kit usé on le change pour meme pas le prix d'un piston de 2A8...ça vaut le coup de continuer à creuser l'affaire .

Salut !
Je suppose que ce cylindre est réalésable ! Mais il est vrai qu'un réalésage couterait plus cher qu'un cylindre neuf ...Va comprendre "Charles "
Si non, HPP 69 , une mine d'or ce gars !!!!!!!!!!

Je suppose aussi que c'est réalésable mais ça m'étonnerait que ce piston soi facilement trouvable seul avec son axe décallé de 5mm
et meme les segments..a mon avis dès que c'est usé quelque part tu changes tout

- 10 euros

https://www.3as-racing.com/cage-a-aiguilles-pied-de-bielle-16x20x225-p-2313

hurricane papa 69 a écrit:

- 10 euros

https://www.3as-racing.com/cage-a-aiguilles-pied-de-bielle-16x20x225-p-2313

alors étonnament, j'ai cliqué 2 fois dessus et la pièce est tombée à 4,80 euros

Oui 10 avec le port !

salut, si tu veux passer en 12 volts , j'ai un régulateur pour cela. reste au rupteur et tu n'auras que très peu de motifs a faire .Jai déjà utilisé le faisceau elec et les pièces pour passer le lézard vert en électronique.
beau travail titi.

Merci Alain ,bahh le 12V je cours pas après mais surtout sur la fiabilité de l'allumage pour mes longues balades .
Dans un 1er temps je testerai en rupteurs car c'est bientot pret ,je prendrai un tournvis dans le sac à dos .
j'ai prévu de la monter avec un condensateur electronique mais je n'avais que des 600V pour mobylette(peut etre ça fait l'affaire)

Ce matin montage cylindre/culasse à  blanc(avec les joints tout de meme) et en serrant les ecrous pour mesure du taux et Squish.

je pense etre sur des valeurs sages sans avoir à retoucher mes réglages de hauteur
j'ai trouvé un article parlant de 7,2 de taux d'origine mais une autre article donne à peu près la meme chose pour la 2A8 alors que j 'ai mesuré la mienne à 10,50 avec culasse d'origine .

Taux mesuré  de 9,90/1 (cylindrée de 171cc et volume de 19,2cc une fois la bougie déduite)
Squish de 2,07mm (la culasse a un retrait de 1mm donc normal par rapport a mes precedentes mesures)

ça montera peut etre à 10/1 en serrant bien fort la culasse..

je sais pas ce que vous en dites mais ça me parait pas trop mal  

Salut 10 a 1 ça me parait meme beaucoup pour un 2T !!! Qu'en pense tu HPP ?

il faut comparer ce qui est comparable

7.2 sur les 125 c'est en taux japonais (a la fermeture de lumière d'échappement)

soit 8.4 avec ta méthode

donc çà doit le faire

ok, si ils parlent en taux japonais  mes mesures sont alors logiques  

mikuni 28 dégoté à 30balles fdpin

j'ai un 26 chinois a te préter si tu veux

sympa Alain mais le 28 arrive .
une idée du gicleur d'origine ?

retour aux mesures de taux de compression et comparo par rapport au taux japonais annoncé de 7,2 d'origine sur la dt175 (tout comme la 125)

je suis à 6,34 donc décomprimé par rapport à l'origine et si je tape un peu dans la lumière d'echappement j'écroule encore un peu la valeur.

y a un truc qui cloche car il faudrait que le piston dépasse de  4,5mm  du plan de joint pour arriver à 7,2

je dois reprendre mes mesures de remplissage   mais ça me parait étrange car j'ai un bon taux sur une mesure "classique"

erreur de la banque en votre faveur

j'ai calculé comme  un blaireau

sur un 125 d'après les données de la rtm

c'est 9.36 le taux théorique

par contre il faut bien intégrer tous les volumes morts dans le calcul du volume de culasse

volume du joint  de culasse + le volume perdu entre le haut du piston et le haut du cylindre


donc dans ton cas  0.5 retrait + 0.5 joint  3.4 cm3

soit volume culasse 19.2  + 3.4 = 22.6

(171+22.6)/22.6 = 8.56

comme tu veux du couple tu peux viser 11
mais il va falloir raboter quelque part ...

mon volume de 19,2cc comprend toute la zone de compression car je rempli avec de l'huile moteur assemblé donc culasse + joint + restant de cylindre + puit de bougie que je déduis .(2,3cc)

ce qui est rassurant c'est déjà de ne pas etre en surcompression , et peut etre voir déja comment se comporte cette chinoiserie avec un setup à la cool  
quand on y réfléchi c'est clair que le taux japonais est bien plus logique car on pourrait penser parfois se retrouver avec un taux de malade + gros timing d'echappement et en fait non car le timing d'échappement une fois augmenté écroule le taux japonais(pas le classique)

Me suis amusé à condenser ça en vidéo :
c'est plein de petites erreurs ,je vais me faire défoncer  

Salut !
Bien ton reportage !!!

mais non mon Titi, elle est très bien ta vidéo..... hâte de voir la suite

vidéo super 8

Très intéressant, bravo, moi aussi j'ai hâte de voir la suite...
Sujet avec lequel j'apprends beaucoup de choses...

Super reportage, j'ai hâte de voir la suite...

Surtout que j'ai un deuxième moteur pour tester ça.
Par contre, du coup tu avais fraisé le cylindre de 8mm
donc, tu as refait une cale de 13mm ?c'est bien ça?

dans le cas, on fraise pas le cylindre, ça passe avec une cale de 5mm mais avec une pente moins douce pour le reprendre les transferts
Est-ce que j'ai tout compris?

Sinon, pour le carbu tu cherches un VM28 mikuni en version japan d'occaz ou chinois neuf ?

nan tu as raison ,en fait j'ai fait des erreurs dans mon texte...j'avais prévu à la base de fraiser de 8 parce que je ne savais pas que le piston était décallé , à la finale il me semble avoir fraisé de 3 +les 5 mm de cale donc 8 de cale à la finale mais peu importe ça ne sert à rien de fraiser effectivement.

j'ai trouvé le mikuni d'occaze, je pense que c'est un vieux japonais il est sur la route

Hello

le moteur est complètement assemblé, et dans le cadre , au kick je sens bien la différence .
le carbu est à la poste.. rahhh mais j'ai hate d'essayer ça

surement d'ici ce ouikeind

ça commence a sentir bon tout ça.....

Pour vu que la poste te perde pas le colis !!!

j'ai hâte de pouvoir venir l'essayer