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 Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr

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Phil_44

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MessageSujet: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyDim 30 Aoû 2020 - 20:33Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Bonjour,

J'ai mon moteur qui ratatouille entre 3000tr et 4500tr.

Je démarre, je monte dans les tours tout va bien et puis arrivé à 3000tr, y a un phénomène comme des coupures d'allumage, des ratés dans la carburation (ça ratatouille) puis arrivé à 4500tr le dysfonctionnement s’arrête d'un coup et le moteur repart de plus belle et ça monte nickel dans les tours.
Je suis à 6000tr, je passe une vitesse, je retombe à 3000tr et ça ratatouille...
Si je maintiens le moteur dans cette plage de régimes j'ai du mal à en sortir, je me retrouve la poignée à fond...

J'ai cru à un problème de réglage d'aiguille, du 3e cran du milieu, j'ai essayé le 4e cran puis le 2e cran : toujours pareil.

Content, je pensais avoir trouvé, mon hauteur de cuve n'était pas bonne, réglé à 21mm sur le bord extérieur et non pas le bord intérieur : pareil.
Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Hauteu10

Ce soir j'ai essayé l'aiguille sur le cran le plus bas : pareil.

Je vais commander un GP de 120 mais sans grande conviction (j’espère me tromper et que ça va résoudre mon problème).

La couleur de ma bougie est très bien chocolat.

Concernant le haut moteur, le vendeur m'a dit avoir changé les segments et j'ai pas encore enlevé la culasse, j'ai remis cette vérification à plus tard comme ma boite à clapets...

GP 110, GR 30 (25 avant), bougie B8ES, boite à air j'ai tout remis d'origine pour favoriser le couple et les bas régimes.
J'ai déjà nettoyé mon carburateur dans un bain de vinaigre blanc chaud.

à suivre...
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breiz29500

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyDim 30 Aoû 2020 - 23:19Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

le réglage d'origine prévoit un gr de 25.
le diagramme de plage du carbu prévoit a 1:2 et 3:4 ouverture du boisseau une petite influence de la vis de ralenti , d'air et du GP.
mais peut être une prise d'air....avis d'un apprenti.Razz
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptySam 5 Sep 2020 - 21:11Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyLun 7 Sep 2020 - 11:48Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Merci Hpp pour tes conseils, mais je suis à nouveau en panne, étincelle, essence sur la bougie mais elle ne veut plus démarrer (je me demande si elle n'a pas fait un pré-serrage au ralenti, j'étais entrain de régler ma vis de richesse, elle s'est arrêtée d'un coup et puis plus moyen de démarrer sauf explosion au pot d’échappement).
Je vais vérifier mon calage d'allumage et démonter mon haut moteur et ma boite a clapets...
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyLun 7 Sep 2020 - 13:52Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyLun 7 Sep 2020 - 19:57Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

vérifie le jeu au rupteur. un écartement trop grand se traduit par un moteur qui ratatouille à l’accélération. Le temps de saturation du courant primaire dans la bobine devient insuffisant.
j'ai découpé un rotor, pour conservé la came.j'ai repéré le point d'avance a l'allumage avec un trait. en 5 minutes le réglage est fait.

Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Rupteu11

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyLun 7 Sep 2020 - 21:22Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMar 8 Sep 2020 - 0:44Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Ce soir par curiosité une dernière tentative de démarrage avant de démonter, toujours pas... (pourtant son point fort, généralement au 1er coup de kick).
Vérification de mon allumage avec une pige de calage (j'ai investi 10 euros dans ce truc et c'est bien pratique) et un multimètre, toujours les 2mm environ que j'avais mis en place.
(Breiz, sauf erreur tu t'étais fait une pige de calage maison, apparemment tu t'en sers pas).

Allumage électronique, j'aimerais et je reviendrais sur le sujet, j’espère bientôt...

Bref, j'ai démonté pour la première fois le haut moteur et la boite à clapets depuis son achat...
Il faut dire que depuis j'ai passé pas mal de temps sur le reste (rénovation réservoir, circuit d'air, allumage, fourche...).

La boite à clapets bien hermétique au visuel reste à vérifier les côtes à l'ouverture...
Le piston et le cylindre sont marqués (surtout le piston), et le jeu me semble important en plus il varie selon la hauteur du piston.
J'ai pas l'expérience et le matériel pour faire un pronostic...
Le jeu de bielle me semble important aussi, je vais vérifier la tolérance...
Je vais essayer de mettre des photos dans la semaine...

C'est là que je demande conseil : pour l'expertise de mon cylindre et piston, c'est quoi le mieux, aller dans un atelier sur Nantes, l'envoyer dans une boite experte dans le domaine... merci à l'avance.

Concernant mon diffuseur, je l'avais bien démonté lors du nettoyage, j'ai même changé mon aiguille car elle était marquée, la semaine dernière j'ai nettoyé à nouveau mon diffuseur avec un fil nylon et mon ancienne aiguille car en faisant glisser l'aiguille neuve dedans je sentais un grattage de l'aiguille, j'ai bien atténué le phénomène...

Trop fort chez Yamaha, j'aime bien le détrompage sur la bas moteur pour ne pas monter le cylindre à l'envers, quand je démonte je trouve toujours que c'est plein d'idées astucieuses...

à suivre...
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMar 8 Sep 2020 - 8:34Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMar 8 Sep 2020 - 19:04Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

hurricane papa 69 a écrit:
pété de rire

tu l'as découpé à la hache comme moi ce rotor ...

pour un réglage top il faut rendre le stator mobile

et c'est possible en faisant des trous oblongs avec une fraise à lamer
et en remplaçant les vis tète fraisées pas des CHC tète basse ( çà passe a raz du volant)

ok casque

tous les moyens sont bon pour avoir la plou belle étincelle.....tongue tongue tongue tongue
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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMar 8 Sep 2020 - 23:47Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Merci Hpp pour les infos, concernant le piston je suis en côte 0 (marquage sur le haut du piston : 0)

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à suivre...
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Tristan31



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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMer 9 Sep 2020 - 7:51Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Ton haut moteur a du vécu ! Vu la tête du piston fait vérifier le cylindre, je te conseille moi aussi Dynogt je lui es déjà confié plusieurs haut moteur il est top 👍 travail soigné à prix correct .
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMer 9 Sep 2020 - 16:40Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

vu que la lumière d'échappement a été preparée

prépare les entrées de transferts si çà n'a pas été fait


et 30 000 kilometres  il faut réaléser

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Phil_44

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyJeu 10 Sep 2020 - 16:55Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

En effet le cylindre a bien été modifié, dans quels proportions difficile à dire (peinture absente aux endroits stratégiques).
Maintenant, je comprends pourquoi la ligne d'air était autant ouverte d'un bout à l'autre... de filtre que le nom...
Investir dans un moteur qui au final risque de ne pas me convenir (essentiellement usage urbain et balade) et que je n'arriverai pas à régler... !!??
à suivre...
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hurricane papa 69

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyJeu 10 Sep 2020 - 22:52Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyVen 11 Sep 2020 - 6:19Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

hurricane papa 69 a écrit:
pété de rire

tu l'as découpé à la hache comme moi ce rotor ...

bref amusez vous a contrôler la variation de l'avance
entre 0.25 et 0.45 sur l'écartement des vis siffle

remarque:
pourquoi c'est 1.45 d'avance sur une electronique
et 1.8 sur une mix a vis platinée  sinon pour compenser son avance qui diminue au fil du temps
avec l'usure de la touche de linguet ...

pour un réglage top il faut rendre le stator mobile

et c'est possible en faisant des trous oblongs avec une fraise à lamer
et en remplaçant les vis tète fraisées pas des CHC tète basse ( çà passe a raz du volant)

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Une autre solution:

Il est toutefois possible de tromper le CDI afin d’ajuster l’avance, par exemple par la pose d’une clavette spéciale qui décale le rotor de quelques degrés.
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Phil_44

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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyDim 13 Sep 2020 - 11:09Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

Photos des modifications faites au cylindre :
Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Win_2033

Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Win_2030

Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Win_2032

Il y a toujours le tube à l'entrée de l'échappement.
Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Win_2031

J'ai trouvé des infos intéressantes pour vérifier piston et cylindre après démontage dans le pdf : "Technique Moteur 125 Yamaha DTMX, Démontage - remontage".

Exemple : comment mesurer son usure de piston avec un jeu de cales.
Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Mesure11
Perso j'ai mesuré 0.15

à suivre...
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MessageSujet: Re: Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr   Moteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr EmptyMoteur qui ratatouille de 3000tr à 4500tr Empty

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